Модератор форума: Аноним-анонимыч, Diamato  
10 Лордов: Новый флуд
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 22:22 | Сообщение # 3861

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Понял. Но шаблон для них уже есть.


Это очень хорошо. Просто, вопрос дифференцирования горцев друг-от-друга может стать в ближайшее время очень важным (а может и не стать, зависит от Кубубхума)
[ RU ]
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 22:26 | Сообщение # 3862

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Это очень хорошо. Просто, вопрос дифференцирования горцев друг-от-друга может стать в ближайшее время очень важным (а может и не стать, зависит от Кубубхума)



Чую, гражданская война там будет с вероятностью 99%...

Добавлено (03.04.2023, 22:28)
---------------------------------------------
Кстати, надо еще Сыму переделать немного, косяк заметил.

[ UA ]
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 22:33 | Сообщение # 3863

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Чую, гражданская война там будет с вероятностью 99%...


Ну, не все так ужасно. Наверное.
[ RU ]
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 22:35 | Сообщение # 3864

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Ну, не все так ужасно. Наверное.



Ну, все равно есть такое ощущение. Главным образом потому, что о состоянии "условного противника" и его планов судить особо нельзя, только предполагать.
[ UA ]
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 22:42 | Сообщение # 3865

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Ну, все равно есть такое ощущение. Главным образом потому, что о состоянии "условного противника" и его планов судить особо нельзя, только предполагать.


Особенно с учетом того, что вести против горцев разведку - тот ещё мрак из-за того, что они даже в военном походе могут растечься на пару десятков миль в разные стороны и как бы фиг знает, вот странные мужики, которые трутся на периферии - это часть армии или просто голодранцы, которых выпинали на мороз? Вот и получается, что оценивать численность горской армии можно с погрешностью "плюс-минус пару тысяч"
[ RU ]
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 22:46 | Сообщение # 3866

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Особенно с учетом того, что вести против горцев разведку - тот ещё мрак из-за того, что они даже в военном походе могут растечься на пару десятков миль в разные стороны и как бы фиг знает, вот странные мужики, которые трутся на периферии - это часть армии или просто голодранцы, которых выпинали на мороз? Вот и получается, что оценивать численность горской армии можно с погрешностью "плюс-минус пару тысяч"



Тут еще проблема в том, что мотивация неизвестна. Так как тяжело про планы "командования" узнать. Потому что а) Не понятно, что они мутят, и литка с Делорусом не помогает (потому что черт его знает, с кем он на самом деле договаривался вне ее и о чем), б) Не понятно, есть ли там единое "командование".
[ ]
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 23:02 | Сообщение # 3867

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Тут еще проблема в том, что мотивация неизвестна. Так как тяжело про планы "командования" узнать. Потому что а) Не понятно, что они мутят, и литка с Делорусом не помогает (потому что черт его знает, с кем он на самом деле договаривался вне ее и о чем), б) Не понятно, есть ли там единое "командование".


Зная горцев, там у каждого горца может быть своя мотивация. Кого-то задело, что старейшин обидели, а кто-то просто пришел побузить, потому что попинать собак с равнин - для некоторых маргинальных кланов святое дело в любой ситуации.
[ RU ]
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 23:04 | Сообщение # 3868

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Зная горцев, там у каждого горца может быть своя мотивация. Кого-то задело, что старейшин обидели, а кто-то просто пришел побузить, потому что попинать собак с равнин - для некоторых маргинальных кланов святое дело в любой ситуации.



Совпало, конечно, очень невовремя для Маория...

Хотя, на самом деле, когда ушли "прикормленные" кланы, кто же остался в горах?

Добавлено (03.04.2023, 23:09)
---------------------------------------------


Хотя, на самом деле, когда ушли "прикормленные" кланы, кто же остался в горах?



Правда, еще Каи, которые с другой стороны гор от Маориев сидят, не особо что-то делали.
[ ]
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 23:14 | Сообщение # 3869

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Хотя, на самом деле, когда ушли "прикормленные" кланы, кто же остался в горах?


Ну, как раз вот эти предтечи футбольных ультрас, для которых пойти подраться - хобби и антистресс после тяжелого для на овечьем пастбище, и из-за которых Горный Легион не распустили за ненадобностью. И которые точно не горели желанием релоцироваться в долину или отправлять контингенты в горскую армию.
[ RU ]
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 23:18 | Сообщение # 3870

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Правда, еще Каи, которые с другой стороны гор от Маориев сидят, не особо что-то делали.


У Каев своя небольшая горская экосистема, в которой где-то полдюжины кланов. С одной стороны мало, с другой они куда лучше интегрированы к ним, нежели необъятное море горцев, которыми условно управляет Маорий. Там кланы почти полностью встроены в имперскую систему, поэтому даже Судье гор подчиняться на обязаны.
[ RU ]
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 23:27 | Сообщение # 3871

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Ну, как раз вот эти предтечи футбольных ультрас, для которых пойти подраться - хобби и антистресс после тяжелого для на овечьем пастбище, и из-за которых Горный Легион не распустили за ненадобностью. И которые точно не горели желанием релоцироваться в долину или отправлять контингенты в горскую армию.



Ну, тут еще прикол в том, что они могут зуб точить на более... Конвенционные кланы. И не столь сильно вложить в общую мобилизацию...

Ну а сейчас идут, цитируя известные лозунги Сорена Тито:




У Каев своя небольшая горская экосистема, в которой где-то полдюжины кланов. С одной стороны мало, с другой они куда лучше интегрированы к ним, нежели необъятное море горцев, которыми условно управляет Маорий. Там кланы почти полностью встроены в имперскую систему, поэтому даже Судье гор подчиняться на обязаны.



Любопытно. Кстати, а других таких экосистем нет?


Сообщение отредактировал Ардо - Понедельник, 03.04.2023, 23:29
[ ]
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 23:47 | Сообщение # 3872

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Ну, тут еще прикол в том, что они могут зуб точить на более... Конвенционные кланы. И не столь сильно вложить в общую мобилизацию...


Они даже друг на друга могут зуб точить, так как такие кланы обычно держались особняком, поэтому они хоть и чисто математически могли бы быть весомой политической силой, но без консолидации на них было не всё равно только ленивому. А сейчас, партия Кровавых Топоров, которые были за старые порядки но без излишнего варварства потерпела политическое поражение, кланы из "проимперской" партии Расколотых Щитов либо релоцировались в долину либо мобилизовались и сфидили на войне, вот местному быдлу и открылся путь к власти. Но, ниша хоть и пустая, а единства у них все равно не много - взгляды у всех кланов схожие, но они слишком привыкли жить в соло, поэтому там могут произойти трения.

Любопытно. Кстати, а других таких экосистем нет?


Ирдары у Вирго в похожем ключе существуют.


Сообщение отредактировал Diamato - Понедельник, 03.04.2023, 23:49
[ RU ]
Дата: Вторник, 04.04.2023, 00:05 | Сообщение # 3873

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Они даже друг на друга могут зуб точить, так как такие кланы обычно держались особняком, поэтому они хоть и чисто математически могли бы быть весомой политической силой, но без консолидации на них было не всё равно только ленивому.



У меня еще такая догадка, что вряд ли они индивидуально вообще входили в топ самых сильных кланов. Просто потому что "если вы такие сильные, то почему с вашими интересами не особо считались?".


А сейчас, партия Кровавых Топоров, которые были за старые порядки но без излишнего варварства потерпела политическое поражение, кланы из "проимперской" партии Расколотых Щитов либо релоцировались в долину либо мобилизовались и сфидили на войне, вот местному быдлу и открылся путь к власти.



Если честно, не помню про "Топоров". Но, в любом случае, будет весело...

А вообще, Делорус выпустил джинна из бутылки. И ему в любом случае кранты.


Ирдары у Вирго в похожем ключе существуют.



Тогда такой вопрос: а вот эти племена у Тито, или, там, население других немного запустевших земель -- они как, чисто по резервациям сидят, где их не трогают -- они никого не трогают, или там до них вообще просто руки не доходили, так сказать (да, я думал и об тих что-то в приказы впилить)?
[ ]
Дата: Вторник, 04.04.2023, 00:17 | Сообщение # 3874

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

У меня еще такая догадка, что вряд ли они индивидуально вообще входили в топ самых сильных кланов. Просто потому что "если вы такие сильные, то почему с вашими интересами не особо считались?".


Просто любители побузить часто получают ответку - "цивилизованные" горцы всё равно горцы, терпеть дурное поведение точно не будут. Поэтому да, им тяжело было набрать реальную силу в масштабах одного клана.

Если честно, не помню про "Топоров". Но, в любом случае, будет весело...


Ну, неудивительно, это очень давно было. Это тот клан, с которым Виндего Расколотый Щит спорил насчет вступления в войну и обращался за помощью к Маорию.

А вообще, Делорус выпустил джинна из бутылки. И ему в любом случае кранты.


Делорус, при всем своем незаурядном уме, в горских тонкостях не сильно шарит, он банально может не до конца понимать, на каких отморозков он попытался сделать ставку.

Тогда такой вопрос: а вот эти племена у Тито, или, там, население других немного запустевших земель -- они как, чисто по резервациям сидят, где их не трогают -- они никого не трогают, или там до них вообще просто руки не доходили, так сказать (да, я думал и об тих что-то в приказы впилить)?


Племена Тито скорее чисто в резервации. Хотя, есть отрывочные сведения, что они с тяньвэйцами общались да и вождь там - странный малый, который когда унаследовал вождество даже не сходил к лорду Тито на традиционный поклон. В общем, есть там некоторые подозрительные движения.
[ RU ]
Дата: Вторник, 04.04.2023, 00:34 | Сообщение # 3875

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Племена Тито скорее чисто в резервации. Хотя, есть отрывочные сведения, что они с тяньвэйцами общались да и вождь там - странный малый, который когда унаследовал вождество даже не сходил к лорду Тито на традиционный поклон. В общем, есть там некоторые подозрительные движения.



Все равно, попытаюсь их карту в ход внести. Вейерону, как Франциску I, все равно нечего терять, кроме жизни и чести.

А таких племен по Даграну вообще много?

Просто, Дагран выглядит огромным, может быть, вполне себе с Европу размером, но заселен так себе. Выглядит так, что пустующих земель много. И только эпидемией это не объяснить.

+, такое в Китае было, когда там реальные "варвары" во вполне цивилизованных провинциях еще в XIX веке жили, чем черт не шутит.


Просто любители побузить часто получают ответку - "цивилизованные" горцы всё равно горцы, терпеть дурное поведение точно не будут. Поэтому да, им тяжело было набрать реальную силу в масштабах одного клана.



+, могут быть еще причины "не хотеть" блага цивилизации. Например, что их просто самым лузерам не выдавали. А те такие "а нам и не нужно!" и окуклились. И это не говоря о неардентальцах...


Делорус, при всем своем незаурядном уме, в горских тонкостях не сильно шарит, он банально может не до конца понимать, на каких отморозков он попытался сделать ставку.



Такое впечатление, что он тупо все поджег по-приколу.

Мол, "не доставайся же ты никому!"
[ UA ]
Дата: Вторник, 04.04.2023, 00:41 | Сообщение # 3876

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

А таких племен по Даграну вообще много?


Не очень много. Но есть

Просто, Дагран выглядит огромным, может быть, вполне себе с Европу размером, но заселен так себе. Выглядит так, что пустующих земель много. И только эпидемией это не объяснить.


Это просто я не очень умно карту составлял в давние времена, лол. Вообще, просто плотность населения не самая высокая, я так полагаю.

Такое впечатление, что он тупо все поджег по-приколу.

Мол, "не доставайся же ты никому!"


Скорее устроить полный трэш и свалить перед начальством всю вину за него на Маория. Недаром же он спамит Магнусу в личку обо всем происходящем.
[ RU ]
Дата: Вторник, 04.04.2023, 00:46 | Сообщение # 3877

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Не очень много. Но есть



Если есть, надо использовать.

+, разнообразие в игру добавит.


Это просто я не очень умно карту составлял в давние времена, лол. Вообще, просто плотность населения не самая высокая, я так полагаю.



Как по мне, если промах объяснить, то это уже не промах. Всегда можно что-то придумать.

+, великая Чума (насколько я помню, минимум поколение назад она была ведь?).


Скорее устроить полный трэш и свалить перед начальством всю вину за него на Маория. Недаром же он спамит Магнусу в личку обо всем происходящем.



Ну, сам имперские законы он уже 100 раз нарушил. Не сдал домен, как минимум. Лез в дела других территорий. В общем, на конфискацию он уже наработал, как минимум...

Кстати, надо бы еще одну штуку перерисовать... Вернее, штуки.

Добавлено (04.04.2023, 00:48)
---------------------------------------------


Не очень много. Но есть



Кстати, а "горцы" в горах Светлого Дола -- это не перебор с самодеятельностью?

Просто, ходят-то все по побережью, значит, в горах ловить нечего. А значит, я подумал, что почему бы там каким-то изоляционистам не жить?
[ UA ]
Дата: Вторник, 04.04.2023, 00:55 | Сообщение # 3878

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Если есть, надо использовать.

+, разнообразие в игру добавит.


Логично

Как по мне, если промах объяснить, то это уже не промах. Всегда можно что-то придумать.

+, великая Чума (насколько я помню, минимум поколение назад она была ведь?).


Ну да, по факту 50 лет назад

Ну, сам имперские законы он уже 100 раз нарушил. Не сдал домен, как минимум. Лез в дела других территорий. В общем, на конфискацию он уже наработал, как минимум...


Верит, что сможет оправдаться, мол нарушил, но из благих же побуждений, ради Империи и всего хорошего.

Кстати, а "горцы" в горах Светлого Дола -- это не перебор с самодеятельностью?

Просто, ходят-то все по побережью, значит, в горах ловить нечего. А значит, я подумал, что почему бы там каким-то изоляционистам не жить?


Их ещё микудайцы извели. Слишком уж там качественный камень. А ещё на каменоломни нужны рабы...
[ RU ]
Дата: Вторник, 04.04.2023, 01:15 | Сообщение # 3879

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Ну да, по факту 50 лет назад



Ну, учитывая, что население могло и уполовиниться или даже более, а восстановление в Средние Века шло не так быстро, то можно на это списать.

+, платящее налоги население -- это далеко не все население, и его может быть раза в 3 больше (а если это -- только домохозяева, то и в 5).

Получается, что тогда земли Тито населять должны, в норме, не 300 тысяч, а 300 на 2 на 3, что дает нам 1,8 млн человек -- 1/10 Франции 15-го века. Что уже солидно. А еще учитывая территории дикарей...

+, так можно объяснить, почему налоги так платятся равномерно: просто размер "налогоплательщика разный".


Верит, что сможет оправдаться, мол нарушил, но из благих же побуждений, ради Империи и всего хорошего.



Блажен, кто верует...


Их ещё микудайцы извели. Слишком уж там качественный камень. А ещё на каменоломни нужны рабы...



Получается, Бейернериены даже у каких-то остатков за их религию выяснять не могли, или они просто силу из себя вообще теперь не представляют, но 3,5 деревень захудалых могут коз пасти в самых внутренних регионах?

Добавлено (04.04.2023, 01:21)
---------------------------------------------


Получается, Бейернериены даже у каких-то остатков за их религию выяснять не могли



Просто, они были нужны только чтобы показать, что Бейернериены другими религиями интересуются, а не только дагранской (формально) и своей.

Ну а к горцам они 2-3 раза сходили, после чего попросили Дарракарионов их не убивать всех. Причины не объясняли, но Дарракарионов достаточно вежливо попросить.

Добавлено (04.04.2023, 15:25)
---------------------------------------------
Так, надо бы еще одну штуку с гербами глобальную переделать...

[ UA ]
Дата: Вторник, 04.04.2023, 19:32 | Сообщение # 3880

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Ну, учитывая, что население могло и уполовиниться или даже более, а восстановление в Средние Века шло не так быстро, то можно на это списать.

+, платящее налоги население -- это далеко не все население, и его может быть раза в 3 больше (а если это -- только домохозяева, то и в 5).

Получается, что тогда земли Тито населять должны, в норме, не 300 тысяч, а 300 на 2 на 3, что дает нам 1,8 млн человек -- 1/10 Франции 15-го века. Что уже солидно. А еще учитывая территории дикарей...

+, так можно объяснить, почему налоги так платятся равномерно: просто размер "налогоплательщика разный".


Получается, переиграно и уничтожено.

Получается, Бейернериены даже у каких-то остатков за их религию выяснять не могли, или они просто силу из себя вообще теперь не представляют, но 3,5 деревень захудалых могут коз пасти в самых внутренних регионах?


Да не, там все кто выжил уже ассимилировались давно. Горная цепь там небольшая, труднодоступных районов почти нет.
[ RU ]
Поиск:


Добро пожаловать,
Инкогнито



Для просмотра сайта рекомендуем использовать
Opera или Mozilla FireFox

Поиск
Мини-чат
Для добавления необходима авторизация
На сайте


Наши друзья



Age of Empires & Age of Mythology

Age of Empires II: Фан-CLUB

Сайт Stronghold Crusader