|
10 Лордов: Новый флуд
| |
|
|
Дата: Понедельник, 29.08.2022, 02:52 | Сообщение # 3701 |
| Цитата Diamato (  ) А вот и вторая часть.
Сейчас оценим.
Цитата Diamato ( ) Вы думали последняя? Ха-ха, как бы не так, самый дегенеративный колоритный Квинтиллус ждет в третьей части (ну, там ещё во второй есть место, но по логике она третья, и заход на третий пост там скорее всего будет)
Я так понимаю, это уже стало хорошей традицией игры?Добавлено (29.08.2022, 06:34)
---------------------------------------------
Ну что, литка с 200 IQ мувом от Сейенны готова.
И немного рассуждений о том, что Урракс планирует для Трамиса и то, как Коффин может отреагировать на это. Но это фоном.
|
| [ ] |
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 29.08.2022, 13:03 | Сообщение # 3702 |
| Цитата Ардо ( ) Я так понимаю, это уже стало хорошей традицией игры?
Многопостовость? Ну, в формате историй домов это пока исключение, всё-таки историй с таким количеством лордов-дегенератов насыщенных событий не так уж много. Плюс, тут многие глобальные события появляются впервые (в самых первых войнах за трон, дома из предыдущих историй особо не участвовали, а тут сразу главный участник. так что надо писать подробно).
Цитата Ардо ( ) Ну что, литка с 200 IQ мувом от Сейенны готова.
И немного рассуждений о том, что Урракс планирует для Трамиса и то, как Коффин может отреагировать на это. Но это фоном.
Годно
|
| |
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 29.08.2022, 13:56 | Сообщение # 3703 |
| Цитата Diamato ( ) Многопостовость? Ну, в формате историй домов это пока исключение, всё-таки историй с таким количеством лордов-дегенератов насыщенных событий не так уж много.
Но если станет традицией и тут, то неплохой.
Цитата Diamato ( ) Годно
Спасибо.
Может быть, конечно, зря я не стал повторять план Урракса. Но, с другой стороны, он его уже Моролле излагал. И раз Дарак о нем осведомлен, то зачем ему было бы его снова в подробностях упоминать?
И да, если что, у Сейенноньки и подруг мечи тупые. Она же не убить Коффина хочет, а помочь потренироваться. Да, у нее в голове это так выглядит.Добавлено (29.08.2022, 14:00)
---------------------------------------------
Цитата Diamato ( ) А вот и вторая часть.
Перечитал не в 2 часа ночи, могу сказать, что точно годно.
Сразу возник один из вопросов, косвенно затронутых в тексте: а вообще были ли случаи, когда титул уходил кому-то из совсем дальних родственников?
Просто мне показалось, что тех же баронов Квинтиллуса это бы полностью устроило после гибели Регула даже это бы устроило, но вот имперским законам не соответствует.Добавлено (29.08.2022, 16:54)
---------------------------------------------
Цитата Ардо ( ) И да, если что, у Сейенноньки и подруг мечи тупые.
И да, еще у драконидов есть что-то вроде языка жестов. Но Коффин не в курсе.
|
| [ ] |
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 29.08.2022, 22:28 | Сообщение # 3704 |
| Цитата Ардо ( ) Но если станет традицией и тут, то неплохой.
Посмотрим
Цитата Ардо ( ) Сразу возник один из вопросов, косвенно затронутых в тексте: а вообще были ли случаи, когда титул уходил кому-то из совсем дальних родственников?
Просто мне показалось, что тех же баронов Квинтиллуса это бы полностью устроило после гибели Регула даже это бы устроило, но вот имперским законам не соответствует.
Ну, в случае с дальними родственниками, по имперским законам, членами дома считаются родственники, имеющие с лордом общего предка как минимум на уровне прадеда. Очень дальние Квинтиллусы там даже не близко - ближайшие из живых на тот момент - это были потомки братьев аж самого Ариана Квинтиллуса, то есть там общий предок на уровне пра-пра-прадеда. Такое и по норгмарским законам уже родственным не считается. Так-то, бароны были бы рады поменять Регула буквально на кого угодно, но здесь разрыв прям сверх-огромный, чтобы были шансы как-то его оправдать.
|
| |
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 29.08.2022, 23:17 | Сообщение # 3705 |
| Цитата Diamato ( ) Посмотрим
Мало ли, Вичи или Голдурссоны интересные по личностям будут...
Цитата Diamato ( ) Ну, в случае с дальними родственниками, по имперским законам, членами дома считаются родственники, имеющие с лордом общего предка как минимум на уровне прадеда. Очень дальние Квинтиллусы там даже не близко - ближайшие из живых на тот момент - это были потомки братьев аж самого Ариана Квинтиллуса, то есть там общий предок на уровне пра-пра-прадеда. Такое и по норгмарским законам уже родственным не считается. Так-то, бароны были бы рады поменять Регула буквально на кого угодно, но здесь разрыв прям сверх-огромный, чтобы были шансы как-то его оправдать.
А вопрос такой: если лордство остается без хозяина, то кого, обычно, Император садит на него? Главного барона (или другой вариант выдвиженца от местной аристократии), или своего ставленника?Добавлено (29.08.2022, 23:18)
---------------------------------------------
По теме НПС есть случай Кариев, когда бастарда прошлого лорда поставили, но не понятно, он получил как местный, или как приближенная особа.
|
| [ ] |
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 29.08.2022, 23:28 | Сообщение # 3706 |
| Цитата Ардо ( ) А вопрос такой: если лордство остается без хозяина, то кого, обычно, Император садит на него? Главного барона (или другой вариант выдвиженца от местной аристократии), или своего ставленника?
Ну, зависит от отношений с главным бароном и наличия ставленника. Чаще наверное таки второе.
Цитата Ардо ( ) Мало ли, Вичи или Голдурссоны интересные по личностям будут...
Ну, у Вичи шансы есть, так скажем.
Цитата Ардо ( ) По теме НПС есть случай Кариев, когда бастарда прошлого лорда поставили, но не понятно, он получил как местный, или как приближенная особа.
Тут второе. Прошлый лорд довольно хорошо относился к своему бастарду и пристроил его на службу Улириху. А когда вся семейка дружно крякнула, Улирих не стал сильно думать и просто поставил в лорды самого очевидного и лояльного кандидата.
|
| |
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 29.08.2022, 23:48 | Сообщение # 3707 |
| Цитата Diamato ( ) Ну, зависит от отношений с главным бароном и наличия ставленника. Чаще наверное таки второе.
А не было случаев, когда ставленника слали куда подальше?
Хотя, Император -- власть абсолютная. Без послаблений.
А если лордский дом гибнет без Императора в ИГ, то что тогда?
Цитата Diamato ( ) Ну, у Вичи шансы есть, так скажем.
Их судьба помотала во всех 3 периодах.
Цитата Diamato ( ) Тут второе. Прошлый лорд довольно хорошо относился к своему бастарду и пристроил его на службу Улириху. А когда вся семейка дружно крякнула, Улирих не стал сильно думать и просто поставил в лорды самого очевидного и лояльного кандидата.
Хорошо все для него совпало, кстати.
|
| [ ] |
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 29.08.2022, 23:57 | Сообщение # 3708 |
| Цитата Ардо ( ) А не было случаев, когда ставленника слали куда подальше?
Вот как раз третья часть истории Квинтиллусов будет про это
Цитата Ардо ( ) А если лордский дом гибнет без Императора в ИГ, то что тогда?
А всё, габелла. Собственно, большая часть погибших домов так и погибли - не повезло остаться без законного лорда в период междуусобиц. Ибо даровать титул лорда может только Император.
|
| |
|
|
|
|
Дата: Вторник, 30.08.2022, 00:08 | Сообщение # 3709 |
| Цитата Diamato ( ) А всё, габелла. Собственно, большая часть погибших домов так и погибли - не повезло остаться без законного лорда в период междуусобиц. Ибо даровать титул лорда может только Император.
А сильнейший барон не становится в таком случае чем-то вроде местоблюстителя локального масштаба? Просто, раз есть Мастоблюститель Императорского Трона, то должны быть и поменьше рангом...
Цитата Diamato ( ) Вот как раз третья часть истории Квинтиллусов будет про это
О, на актуальную тему задал вопрос, получается. Буду ждать.Добавлено (30.08.2022, 00:12)
---------------------------------------------
Цитата Diamato ( ) Ибо даровать титул лорда может только Император.
Просто, в таком случае лордство, получается, в очень подвешенном состоянии, и не понятно, что с ним делать.
Или его соседи должны растащить, или оно местоблюстителю переходит, или своего местоблюстителя получает.
|
| [ ] |
|
|
|
|
Дата: Вторник, 30.08.2022, 00:52 | Сообщение # 3710 |
| Цитата Ардо ( ) А сильнейший барон не становится в таком случае чем-то вроде местоблюстителя локального масштаба? Просто, раз есть Мастоблюститель Императорского Трона, то должны быть и поменьше рангом...
Ну, на самом деле обычно такое подвешенное лордство как раз таки очень быстро растаскивали соседи. Плюс, такие прецеденты можно по пальцам руки пересчитать, настолько они были редкие. Ибо обычно, полная аннигиляция дома происходила уже по факту покорения соседним лордом. Но вообще, любые так или иначе не имеющие лорда земли, принадлежат правителю Имперского города, и такое подвешенное лордство под них тоже подпадает.
|
| |
|
|
|
|
Дата: Вторник, 30.08.2022, 00:57 | Сообщение # 3711 |
| Цитата Diamato ( ) Ну, на самом деле обычно такое подвешенное лордство как раз таки очень быстро растаскивали соседи. Плюс, такие прецеденты можно по пальцам руки пересчитать, настолько они были редкие. Ибо обычно, полная аннигиляция дома происходила уже по факту покорения соседним лордом. Но вообще, любые так или иначе не имеющие лорда земли, принадлежат правителю Имперского города, и такое подвешенное лордство под них тоже подпадает.
Это получается, что у Местоблюстителя тырить начинают?
И да, а Местоблюститель на таких землях может начинать баронов расставлять своих, или, таки только свой изначальный Домен у него в полной власти, а бароны Имперского Домена + ничейные таки немного автономию получают?
|
| [ ] |
|
|
|
|
Дата: Вторник, 30.08.2022, 01:06 | Сообщение # 3712 |
| Цитата Ардо ( ) Это получается, что у Местоблюстителя тырить начинают?
Ну да. А так как очень редкий местоблюститель имеет влияние дальше Имперского города, то он мало что может предъявить за это. Собственно, поэтому бароны Квинтиллуса и держались за дурачка Регула до последнего - какой-то официальной крыши у них без него вообще не было. Тем более, что первые местоблюстители были максимально немощные - Имперский город станет средневековым мегаполисом лет через 150-200, Имперского домена не было. Это Фалкс Карий всех приучил, что местоблюститель - это сила и крутость, способная надрать жеппу любому непокорному, а все остальные двести лет до него, Местоблюстители скорее сами старались не получить люлей, чем раздавали их.
Цитата Ардо ( ) И да, а Местоблюститель на таких землях может начинать баронов расставлять своих, или, таки только свой изначальный Домен у него в полной власти, а бароны Имперского Домена + ничейные таки немного автономию получают?
Теоретически может.
|
| |
|
|
|
|
Дата: Вторник, 30.08.2022, 01:20 | Сообщение # 3713 |
| Цитата Diamato ( ) Теоретически может.
-- Имею ли я прав?
-- Имеете, имеете!
-- Тогда, а могу ли я?..
-- Нет, бабушка, не можете.
Цитата Diamato ( ) Ну да. А так как очень редкий местоблюститель имеет влияние дальше Имперского города, то он мало что может предъявить за это. Собственно, поэтому бароны Квинтиллуса и держались за дурачка Регула до последнего - какой-то официальной крыши у них без него вообще не было.
Ну, можно было собраться, по старой орденской традиции, в кучу, и пойти выносить лордов соседних...
Но, думаю, это случай исключительный.
Цитата Diamato ( ) Тем более, что первые местоблюстители были максимально немощные - Имперский город станет средневековым мегаполисом лет через 150-200, Имперского домена не было. Это Фалкс Карий всех приучил, что местоблюститель - это сила и крутость, способная надрать жеппу любому непокорному, а все остальные двести лет до него, Местоблюстители скорее сами старались не получить люлей, чем раздавали их.
Если Домена не было, то становится еще понятно, почему Атрамины свой первоначальный Домен сдали легко, а остальные бывшие Императоры были вынуждены свои сохранять для потомков.
|
| [ ] |
|
|
|
|
Дата: Вторник, 30.08.2022, 01:29 | Сообщение # 3714 |
| Цитата Ардо ( ) Ну, можно было собраться, по старой орденской традиции, в кучу, и пойти выносить лордов соседних...
Но, думаю, это случай исключительный.
Ну, Императорского ставленника они примерно так и послали впоследствии. Но случай действительно исключительный, потому что в других доменах, такой мощной объединяющей вассалов концепции нет.
Цитата Ардо ( ) Если Домена не было, то становится еще понятно, почему Атрамины свой первоначальный Домен сдали легко, а остальные бывшие Императоры были вынуждены свои сохранять для потомков.
Ага. Это было ещё и эдаким намеком, что халява кончилась, Атрамины здесь всерьез и надолго.
|
| |
|
|
|
|
Дата: Вторник, 30.08.2022, 01:34 | Сообщение # 3715 |
| Цитата Diamato ( ) Ну, Императорского ставленника они примерно так и послали впоследствии. Но случай действительно исключительный, потому что в других доменах, такой мощной объединяющей вассалов концепции нет.
Ну, у всяких нац. окраин, в принципе, может быть, а-ля Голдурссоны. Возможно, Сципии еще, у них похожая штука. А так да, против лома не попрешь...
Кстати, а были случаи, когда старых баронов выметали подчистую, или особо нет (и если выгоняли, были ли дополнительные волнения)? Кстати, если не выгоняли (а судя по тому, что у Астаркейнов выпереть ставленника получилось, то их не конфисковали), то понятно, почему всем, в принципе, было плевать на смену лорда.Добавлено (30.08.2022, 01:35)
---------------------------------------------
Цитата Diamato ( ) Ага. Это было ещё и эдаким намеком, что халява кончилась, Атрамины здесь всерьез и надолго.
У Кариев могло еще так совпасть. Но у них все еще были рудименты феодальной вольницы в сознании. От Имперского Города родному домену земельки прирезать, все дела... Только бы про прогрессивные формации не начать еще затирать.
|
| [ ] |
|
|
|
|
Дата: Вторник, 30.08.2022, 01:45 | Сообщение # 3716 |
| Цитата Ардо ( ) Ну, у всяких нац. окраин, в принципе, может быть, а-ля Голдурссоны. Возможно, Сципии еще, у них похожая штука. А так да, против лома не попрешь...
Ну, собственно да, тут либо похожий Орден, как у Сципиев, Нортандеров и Норимаренов, либо какие-то зачатки национального самосознания, как у Голдурссонов, Фригиев или Мада.
Цитата Ардо ( ) Кстати, а были случаи, когда старых баронов выметали подчистую, или особо нет (и если выгоняли, были ли дополнительные волнения)? Кстати, если не выгоняли (а судя по тому, что у Астаркейнов выпереть ставленника получилось, то их не конфисковали), то понятно, почему всем, в принципе, было плевать на смену лорда.
Обычно нет, с местными баронами проще договориться, чем выгонять их и ставить своих - управленческие цепочки рушатся, везде хлам и бардак, в большинстве случаев помноженный на классическую послевоенную разруху. Для завоза своей администрации нужно время, тем более когда отработанных алгоритмов такого завоза, как у тяньвэйцев, например, нет. Так что, если бароны не совсем упоротые лоялисты погибшего дома и у нового лорда нет на них какой-то личной вендетты, то чаще всего все оставались при местах
Сообщение отредактировал Diamato - Вторник, 30.08.2022, 01:47 |
| |
|
|
|
|
Дата: Вторник, 30.08.2022, 01:46 | Сообщение # 3717 |
| Цитата Ардо ( ) У Кариев могло еще так совпасть. Но у них все еще были рудименты феодальной вольницы в сознании. От Имперского Города родному домену земельки прирезать, все дела...
Ну да, Карии были таким мостиком от рафинированно феодальной Империи прошлого, к централизованной (или по-крайней мере централизуемой) Империи настоящего.
|
| |
|
|
|
|
Дата: Вторник, 30.08.2022, 02:08 | Сообщение # 3718 |
| Цитата Diamato ( ) Ну, собственно да, тут либо похожий Орден, как у Сципиев, Нортандеров и Норимаренов, либо какие-то зачатки национального самосознания, как у Голдурссонов, Фригиев или Мада.
Ой с Тлакоци сейчас намаются... Да и Вирго, может быть, дадут прикурить. Дагодратам счастья, здоровья (но у них своя атмосфера только на острове была ведь?).
Цитата Diamato ( ) Обычно нет, с местными баронами проще договориться, чем выгонять их и ставить своих - управленческие цепочки рушатся, везде хлам и бардак, в большинстве случаев помноженный на классическую послевоенную разруху. Для завоза своей администрации нужно время, тем более когда отработанных алгоритмов такого завоза, как у тяньвэйцев, например, нет. Так что, если бароны не совсем упоротые лоялисты погибшего дома и у нового лорда нет на них какой-то личной вендетты, то чаще всего все оставались при местах
А про упоротых лоялистов и им подобных, я так понял, мы узнаем немного позже?
Кстати, а были случаи, когда бароны бунтовать пытались, но, скажем так, не фортануло? И страдали ли при этом и лорды? Самое просто очевидное -- лоялисты-мстители, которые втихую нового лорда поделили на ноль, но не знаю, таких преданных людей вообще мало.
Цитата Diamato ( ) Ну да, Карии были таким мостиком от рафинированно феодальной Империи прошлого, к централизованной (или по-крайней мере централизуемой) Империи настоящего.
И тут Сорен Тито такой:
Хотя, он вообще Артевельде и Жижка в одном флаконе, от него что угодно можно ожидать.
Сообщение отредактировал Ардо - Вторник, 30.08.2022, 02:09 |
| [ ] |
|
|
|
|
Дата: Вторник, 30.08.2022, 03:00 | Сообщение # 3719 |
| Цитата Ардо ( ) Ой с Тлакоци сейчас намаются...
У Тлакоци и близко не такой уровень организации, да и дипломированный специалист, который кучу лет готовился их выпиливать имеется.
Цитата Ардо ( ) Да и Вирго, может быть, дадут прикурить.
Там вассалы не слишком идейные, в случае выпила Вирго, они с некоторой вероятностью переобуются.
Цитата Ардо ( ) Дагодратам счастья, здоровья (но у них своя атмосфера только на острове была ведь?).
Ну, преколдесы с Дагодратами ещё будут, зря я что-ли им подробный особенный ЛОР писал. (спойлер, хотя не спойлер, я же не сказал, в каком виде они мелькнут)
Цитата Ардо ( ) А про упоротых лоялистов и им подобных, я так понял, мы узнаем немного позже?
Возможно
Цитата Ардо ( ) Кстати, а были случаи, когда бароны бунтовать пытались, но, скажем так, не фортануло?
Против новых лордов - много, но это редко выливалось во что-то глобальное, обычно там пару фриков мутили воду и их быстренько сливали.
Цитата Ардо ( ) Самое просто очевидное -- лоялисты-мстители, которые втихую нового лорда поделили на ноль, но не знаю, таких преданных людей вообще мало.
Таких прецедентов не было.
|
| |
|
|
|
|
Дата: Вторник, 30.08.2022, 03:18 | Сообщение # 3720 |
| Цитата Diamato ( ) У Тлакоци и близко не такой уровень организации, да и дипломированный специалист, который кучу лет готовился их выпиливать имеется.
Смешная нарезка тлакоци...
А вообще, не повезло ребятам. Хотя, не надо было БИ выпиливать. Она тупенькая, конечно, но зла им не желала. Все таки, так у них были бы шансы еще.
Цитата Diamato ( ) Там вассалы не слишком идейные, в случае выпила Вирго, они с некоторой вероятностью переобуются.
Есть шансы на свиту и местное население, которое полуирдары, все таки. Но вообще, тогда и баронов будут бить. Что может для бьющих плохо закончиться.
Цитата Diamato ( ) Ну, преколдесы с Дагодратами ещё будут, зря я что-ли им подробный особенный ЛОР писал. (спойлер, хотя не спойлер, я же не сказал, в каком виде они мелькнут)
Ждем.
Кстати, их ЛОР таки -- "Расёмон" по отношению к ЛОРу от Mada? Мол, одни события, но диаметрально противоположные точки зрения? А-ля как 4 Евангелия, которые даже в фундаментальных вещах не сходятся?
Цитата Diamato ( ) Возможно
Ждем историю Астаркейнов в истории Квинтиллусов.
Цитата Diamato ( ) Против новых лордов - много, но это редко выливалось во что-то глобальное, обычно там пару фриков мутили воду и их быстренько сливали.
Цитата Diamato ( ) Таких прецедентов не было.
Учитывая, что нового лорда Император ставит, то это ожидаемо... Против лома нет приема.
Кстати, а хоть раз было такое, что не-своего ставленника закидывали во владения, так как, там была очень специфичная ситуация?Добавлено (30.08.2022, 14:00)
---------------------------------------------
Цитата Diamato ( ) Ну, преколдесы с Дагодратами ещё будут, зря я что-ли им подробный особенный ЛОР писал.
Кстати, еще такой вопрос: а их Веях (с которого Ванша скопировали на Трамисе, по-сути) и ко -- это ведь таки исконно-микудайское божество, в принципе (для последний литки нужно)?
|
| [ ] |
|
|
|
|
Мини-профиль |
| | |
Добро пожаловать,
Инкогнито
|
|
|
