А вопрос такой: если лордство остается без хозяина, то кого, обычно, Император садит на него? Главного барона (или другой вариант выдвиженца от местной аристократии), или своего ставленника?

Мало ли, Вичи или Голдурссоны интересные по личностям будут...

По теме НПС есть случай Кариев, когда бастарда прошлого лорда поставили, но не понятно, он получил как местный, или как приближенная особа.

Ну, зависит от отношений с главным бароном и наличия ставленника. Чаще наверное таки второе.

Ну, у Вичи шансы есть, так скажем.

Тут второе. Прошлый лорд довольно хорошо относился к своему бастарду и пристроил его на службу Улириху. А когда вся семейка дружно крякнула, Улирих не стал сильно думать и просто поставил в лорды самого очевидного и лояльного кандидата.

А не было случаев, когда ставленника слали куда подальше?

А если лордский дом гибнет без Императора в ИГ, то что тогда?

А всё, габелла. Собственно, большая часть погибших домов так и погибли - не повезло остаться без законного лорда в период междуусобиц. Ибо даровать титул лорда может только Император.

Вот как раз третья часть истории Квинтиллусов будет про это

Ибо даровать титул лорда может только Император.

А сильнейший барон не становится в таком случае чем-то вроде местоблюстителя локального масштаба? Просто, раз есть Мастоблюститель Императорского Трона, то должны быть и поменьше рангом...

Ну, на самом деле обычно такое подвешенное лордство как раз таки очень быстро растаскивали соседи. Плюс, такие прецеденты можно по пальцам руки пересчитать, настолько они были редкие. Ибо обычно, полная аннигиляция дома происходила уже по факту покорения соседним лордом. Но вообще, любые так или иначе не имеющие лорда земли, принадлежат правителю Имперского города, и такое подвешенное лордство под них тоже подпадает.

Это получается, что у Местоблюстителя тырить начинают?

И да, а Местоблюститель на таких землях может начинать баронов расставлять своих, или, таки только свой изначальный Домен у него в полной власти, а бароны Имперского Домена + ничейные таки немного автономию получают?

Теоретически может.

Ну да. А так как очень редкий местоблюститель имеет влияние дальше Имперского города, то он мало что может предъявить за это. Собственно, поэтому бароны Квинтиллуса и держались за дурачка Регула до последнего - какой-то официальной крыши у них без него вообще не было.

Тем более, что первые местоблюстители были максимально немощные - Имперский город станет средневековым мегаполисом лет через 150-200, Имперского домена не было. Это Фалкс Карий всех приучил, что местоблюститель - это сила и крутость, способная надрать жеппу любому непокорному, а все остальные двести лет до него, Местоблюстители скорее сами старались не получить люлей, чем раздавали их.

Ну, можно было собраться, по старой орденской традиции, в кучу, и пойти выносить лордов соседних...

Но, думаю, это случай исключительный.

Если Домена не было, то становится еще понятно, почему Атрамины свой первоначальный Домен сдали легко, а остальные бывшие Императоры были вынуждены свои сохранять для потомков.

Ну, Императорского ставленника они примерно так и послали впоследствии. Но случай действительно исключительный, потому что в других доменах, такой мощной объединяющей вассалов концепции нет.

Ага. Это было ещё и эдаким намеком, что халява кончилась, Атрамины здесь всерьез и надолго.

Ну, у всяких нац. окраин, в принципе, может быть, а-ля Голдурссоны. Возможно, Сципии еще, у них похожая штука. А так да, против лома не попрешь...

Кстати, а были случаи, когда старых баронов выметали подчистую, или особо нет (и если выгоняли, были ли дополнительные волнения)? Кстати, если не выгоняли (а судя по тому, что у Астаркейнов выпереть ставленника получилось, то их не конфисковали), то понятно, почему всем, в принципе, было плевать на смену лорда.

У Кариев могло еще так совпасть. Но у них все еще были рудименты феодальной вольницы в сознании. От Имперского Города родному домену земельки прирезать, все дела...

Ну, собственно да, тут либо похожий Орден, как у Сципиев, Нортандеров и Норимаренов, либо какие-то зачатки национального самосознания, как у Голдурссонов, Фригиев или Мада.

Обычно нет, с местными баронами проще договориться, чем выгонять их и ставить своих - управленческие цепочки рушатся, везде хлам и бардак, в большинстве случаев помноженный на классическую послевоенную разруху. Для завоза своей администрации нужно время, тем более когда отработанных алгоритмов такого завоза, как у тяньвэйцев, например, нет. Так что, если бароны не совсем упоротые лоялисты погибшего дома и у нового лорда нет на них какой-то личной вендетты, то чаще всего все оставались при местах

Ну да, Карии были таким мостиком от рафинированно феодальной Империи прошлого, к централизованной (или по-крайней мере централизуемой) Империи настоящего.

Ой с Тлакоци сейчас намаются...

Да и Вирго, может быть, дадут прикурить.

Дагодратам счастья, здоровья (но у них своя атмосфера только на острове была ведь?).

А про упоротых лоялистов и им подобных, я так понял, мы узнаем немного позже?

Кстати, а были случаи, когда бароны бунтовать пытались, но, скажем так, не фортануло?

Самое просто очевидное -- лоялисты-мстители, которые втихую нового лорда поделили на ноль, но не знаю, таких преданных людей вообще мало.

У Тлакоци и близко не такой уровень организации, да и дипломированный специалист, который кучу лет готовился их выпиливать имеется.

Там вассалы не слишком идейные, в случае выпила Вирго, они с некоторой вероятностью переобуются.

Ну, преколдесы с Дагодратами ещё будут, зря я что-ли им подробный особенный ЛОР писал. (спойлер, хотя не спойлер, я же не сказал, в каком виде они мелькнут)

Возможно

Против новых лордов - много, но это редко выливалось во что-то глобальное, обычно там пару фриков мутили воду и их быстренько сливали.

Таких прецедентов не было.

Ну, преколдесы с Дагодратами ещё будут, зря я что-ли им подробный особенный ЛОР писал.

Кстати, их ЛОР таки -- "Расёмон" по отношению к ЛОРу от Mada? Мол, одни события, но диаметрально противоположные точки зрения? А-ля как 4 Евангелия, которые даже в фундаментальных вещах не сходятся?

Ждем историю Астаркейнов в истории Квинтиллусов.

Кстати, а хоть раз было такое, что не-своего ставленника закидывали во владения, так как, там была очень специфичная ситуация?

Кстати, еще такой вопрос: а их Веях (с которого Ванша скопировали на Трамисе, по-сути) и ко -- это ведь таки исконно-микудайское божество, в принципе (для последний литки нужно)?

Дагодратский Веях, или же Эигаллам, это таки отдельное божество, к Ваншу отношения не имеющее. Ванш, это всё-таки отросток от какого-то более классического микудайского культа. Всё-таки Дагодраты к Трамису вообще никакого отношения не имеют.

Ну, ЛОР от mada это довольно искаженная версия событий, хотя чисто схематично соответствует канону. Я всё-таки решил на него полностью не опираться, ибо пилился он кучу лет назад и уже свежим взглядам на вселенную не соответствует. Так что, это скорее одна из точек зрения.

Ну, кстати хорошая мысль, потому что выкидывать их такое, а впихивать куда-то ещё - неорганично.

В смысле и не своего человека и не кого-то из местных? Наверное нет.

А они не могут, так сказать, из 1 бога вырасти? Я что-то такое, скорее, имел ввиду, что Ванш и Веях -- это что-то вроде Зевса, Юпитера, Индры и Тора -- вроде как одно и то же, бывший Дьяус, но разошлись очень давно.

Всегда есть отмазка, что это -- другая летопись.

Скорее все же нет. Просто Дагодраты и Ко и все прочие микудайцы, это даже не братские народы, вышедшие из одного этноса, это прям два максимально разных Homo Sapiens'а. Они и внешне друг-на-друга не похожи, Дагодраты в основном черноволосые и сильно бледнее микудайцев. У них и религия, скорее всего автономно развивалась.

Это да

Хм, а Дагодраты -- это не просто немного другие микудайцы, все же? (не знаю, почему я так решил).