Модератор форума: Аноним-анонимыч, Diamato  
10 Лордов: Новый флуд
Дата: Понедельник, 09.01.2023, 01:03 | Сообщение # 3841

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Кстати, пересчитал, по-приколу, сколько за свои ювелирные работы получал Бенвенуто Челлини. В общем, даже когда он продавал задешево, это было около 1500 дукатов, что равно, примерно, 150 месячным жалованиям жандарма, то есть, если переводить на цены ЛРДов, то это около 250+ золотых, и это за не самую масштабную работу. И примерно столько же могли стоить просто понтовые доспехи для какого-то рыцаря, с позолотой и жемчугом (По далеко не работа Филиппо Негроли).

И это он просто был высокооплачиваемым мастером, а не гением с мировым именем (с другой стороны, такими только пост-фактум и становятся...). Ну, то есть, получается, что что-то совсем уж дорогое и уникальное тут может реально до пары тысяч монет доходить...


Я только что осознал, что в Лордах даже нет ни одного дома, который бы угорал по ювелирке. Понтовые оружейники есть, а вот конкретно ювелиров нет. Надо как-нибудь сделать. Возможно, какие-нибудь рыцари могли бы быть.
[ RU ]
Дата: Понедельник, 09.01.2023, 01:11 | Сообщение # 3842

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Я только что осознал, что в Лордах даже нет ни одного дома, который бы угорал по ювелирке. Понтовые оружейники есть, а вот конкретно ювелиров нет. Надо как-нибудь сделать. Возможно, какие-нибудь рыцари могли бы быть.



Могли бароны уничтоженных, например, какие-то?


В общем и целом да.



Может



Спасибо, учту для будущих литок.


Ну, такого не было. Нистарионы не настолько тоталитарные, их главное оружие - общественное осуждение. В этом плане их система очень коварная - государство, вроде никого не подвергает принудительному насилию, но никаких препятствий буллингу со стороны общественного большинства не ставит, даже наоборот, это считается наиболее перспективным способом исправления всех неправильных. Так что, на самом деле, наверное было бы лучше, если бы его в детстве прессовало государство, а близкие понимающе поддерживали. А так, его хэйтили сверстники, хэйтили старшие, а родители смотрели на это и кивали, мол терпи сынок, тут так заведено. В общем-то от самовыпила в 13 лет его спас только его характер, из-за которого его реакцией на хэйт со стороны был смачный апперкот. Занимался бы он саморефлексией - скорее всего повесился на дверной ручке, как 99% остальных Нистарионов, которым не повезло быть отличающимися. Ну и дружба с Сагридисом ему помогла, в плане, что два одиночества нашли друг-друга.



Могли его вообще со всех сторон чмырить...

Хотя, опять же, думаю, они вполне научились понимать, где полукровка а где -- нет, еще на этапе рождения. А если он чистокровный драконид, то они бы его и не убивали. +, он же не сразу отличаться стал. Получается, что комиссии и с этой стороны уже поздно было бы собирать -- в любом случае записали бы все в болезни и начали чмырить толпой. Ну, а он стукать в ответ, так как успел угореть по военной подготовке.


Самые разные - тысячи ящероподобных вариаций от обычного дракона до хтоничной дичи, похожей на рептилоидную вариацию ветхозаветных ангелов. Неорганические драконы (Стальной Бог, Каменный Бог). Есть стихийные вариации, по типу Огненного Бога. На самом деле версия о том, что Чешуйчатый Бог - это первозданный Хаос не так уж далека от истины.



Реально Хаос в виде дракона.

Ну, они пока не столкнулись с противником, который был бы в состоянии наказать их за все недостатки. В Блюстенбери они раскидали не самое качественное тяньвэйское ополчение, со схожим уровнем дисциплины, но владеющее оружием на три головы хуже и в снаряжении, цена которого не весь батальон не дотянет до закупа одного представителя Высшего Рода.



Что-то мне немного стремно на счет того, что там будет впереди...

Добавлено (09.01.2023, 01:16)
---------------------------------------------


Возможно, какие-нибудь рыцари могли бы быть.



Ну и, кстати, условно, самый худой рыцарь в ЛРД (вассал вассалов Маориев (сорри, Кубубхум, но это реально самый бедный рыцарь в Дагране будет)) -- это минимум 100 "налогоплательщиков" в подданных. Вот только суть в том, что это -- очень вряд ли все люди, с учетом детей и стариков. Скорее всего, или только главы домохозяйств, или только мужчины от 15 лет (условно говоря, те, кого уже можно по закону считать взрослыми и заставлять платить), учитывая, что в Дагране женщин в правовом поле почти не существует. А это уже солидная такая орава у самого нищего дворянина.

У богатого барона с богатыми рыцарями, это может быть и 1500 налогоплательщиков, и 5000 тысяч, и 10000 тысяч (рыцарь Тито или их баронов, например (потому что СОЛНЕЧНЫЙ ЯЛЕН -- лучшее место на земле)).
[ ]
Дата: Понедельник, 09.01.2023, 01:38 | Сообщение # 3843

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Могли бароны уничтоженных, например, какие-то?


Могли. Там в целом полная свобода для генерации идей. Только, живых там не так много.

Хотя, опять же, думаю, они вполне научились понимать, где полукровка а где -- нет, еще на этапе рождения. А если он чистокровный драконид, то они бы его и не убивали. +, он же не сразу отличаться стал. Получается, что комиссии и с этой стороны уже поздно было бы собирать -- в любом случае записали бы все в болезни и начали чмырить толпой. Ну, а он стукать в ответ, так как успел угореть по военной подготовке.


Примерно так и было

Реально Хаос в виде дракона.


Забавно, что он получается естественным антагонистом для дагранцев, мифология которых вообще не имеет отрицательных персонажей. Есть только космический Хаос, как сущность, искажающая привычные земные явления. Поэтому, кстати, на Дагране тоже довольно плохо относятся ко всяким врожденным уродцам. Они считаются тронутыми Хаосом, а Хаос - это чисто деструктивная сила, нарушающая присущий человеку баланс сил в организме, поэтому такие дети обречены на недолгую жизнь. Но, какими-то посланниками Дьявола их не считают, потому что Хаос - неразумная первозданная сила, она не творит зло по своей воле, так просто получается. Хотя в случае Виркалиса, он на Дагране бы не считался тронутым, потому что он хоть и большой, но симметричный, а Хаос порождает асимметрию, так как меняется баланс организма. Поэтому, несчастливыми считаются дети с большими родимыми пятнами, например. Ну и всякие грубые врожденные уродства, это прям хрестоматийная классика (шестипалая воспитанница Сорена, как пример. Мемно, но если бы у неё было шесть пальцев на обеих руках, она считалась бы нормальной)

Что-то мне немного стремно на счет того, что там будет впереди...


Ну, вся надежда на Виркалиса и Ко.
[ RU ]
Дата: Понедельник, 09.01.2023, 01:41 | Сообщение # 3844

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

вассал вассалов Маориев (сорри, Кубубхум, но это реально самый бедный рыцарь в Дагране будет


Не, есть вассал вассалов Олвинов. Там вообще хтонь и захолустье. Ну и горцы, они просто налоги не платят, а ирдары не платят сами и вешают на деревьях тех, кто платит.


Ну и, кстати, условно, самый худой рыцарь в ЛРД (вассал вассалов Маориев (сорри, Кубубхум, но это реально самый бедный рыцарь в Дагране будет)) -- это минимум 100 "налогоплательщиков" в подданных. Вот только суть в том, что это -- очень вряд ли все люди, с учетом детей и стариков. Скорее всего, или только главы домохозяйств, или только мужчины от 15 лет (условно говоря, те, кого уже можно по закону считать взрослыми и заставлять платить), учитывая, что в Дагране женщин в правовом поле почти не существует. А это уже солидная такая орава у самого нищего дворянина.

У богатого барона с богатыми рыцарями, это может быть и 1500 налогоплательщиков, и 5000 тысяч, и 10000 тысяч (рыцарь Тито или их баронов, например (потому что СОЛНЕЧНЫЙ ЯЛЕН -- лучшее место на земле)).


Ну, собственно да, средний дворянин на Дагране - куда более крупная шишка, чем его средневековый собрат из реал-лайф.
[ RU ]
Дата: Понедельник, 09.01.2023, 01:56 | Сообщение # 3845

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Могли. Там в целом полная свобода для генерации идей. Только, живых там не так много.



Жаль этих добряков...


Примерно так и было



Невеселая у него жизнь, конечно, была. Но персонаж интересный.


Забавно, что он получается естественным антагонистом для дагранцев, мифология которых вообще не имеет отрицательных персонажей. Есть только космический Хаос, как сущность, искажающая привычные земные явления. Поэтому, кстати, на Дагране тоже довольно плохо относятся ко всяким врожденным уродцам. Они считаются тронутыми Хаосом, а Хаос - это чисто деструктивная сила, нарушающая присущий человеку баланс сил в организме, поэтому такие дети обречены на недолгую жизнь. Но, какими-то посланниками Дьявола их не считают, потому что Хаос - неразумная первозданная сила, она не творит зло по своей воле, так просто получается. Хотя в случае Виркалиса, он на Дагране бы не считался тронутым, потому что он хоть и большой, но симметричный, а Хаос порождает асимметрию, так как меняется баланс организма. Поэтому, несчастливыми считаются дети с большими родимыми пятнами, например. Ну и всякие грубые врожденные уродства, это прям хрестоматийная классика (шестипалая воспитанница Сорена, как пример. Мемно, но если бы у неё было шесть пальцев на обеих руках, она считалась бы нормальной)



Получается, что, по факту, мифологический сюжет у всех тут, прям по Мирче Элиаду (осуждаю ранние полит. взгляды, но исследователь классный), почти один. Но есть нюансы в том, как они расставили все акценты и что выделили.

У Нистарионов -- поклонение Хаосу, так как именно его воплощение было их тотемным богом. У Дарракарионов и ко Хаос -- это одна из двух важных сил, и, как и абсолютный Порядок, тоже может быть враждебной, потому нежен баланс (но, в целом, Хаос и его воплощения -- не всегда зло). Ну и дагранцы, у которых Хаос -- единственное, что может быть негативным.

Ну и, скорее всего, у микудайцев, учитывая их дуализм в религии, могла быть тоже идея баланса (потому, кстати, шизоцерковь Дарракраионов Бейернериенов могла иметь какой-то успех у местного населения), а у тяньвэйцев (которые, все таки, не монолит, от горцев до кочевников), но может быть что-то вроде дагранских...

Кстати, а ведь у горцев Трикстер -- это реально тот же Хаос. И он, по-факту, таки антагонист хороших ребят... Та же самая система. Ну и Инти у тлакоци, земля им пухом, воплощает все порядок и все хорошее, а не Хаос.


Не, есть вассал вассалов Олвинов. Там вообще хтонь и захолустье. Ну и горцы, они просто налоги не платят, а ирдары не платят сами и вешают на деревьях тех, кто платит.



Ну, там, вроде как, людей побольше... Но да, таки нет прибыльной торговли с горцами.


Ну, собственно да, средний дворянин на Дагране - куда более крупная шишка, чем его средневековый собрат из реал-лайф.



Интересно, что будет, когда все лорды раскормятся и рыцари совсем опухнут...
[ ]
Дата: Понедельник, 09.01.2023, 02:40 | Сообщение # 3846

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Невеселая у него жизнь, конечно, была. Но персонаж интересный.


Рад, что персонаж понравился

Получается, что, по факту, мифологический сюжет у всех тут, прям по Мирче Элиаду (осуждаю ранние полит. взгляды, но исследователь классный), почти один. Но есть нюансы в том, как они расставили все акценты и что выделили.


Ну, собственно да, я к этому и подвожу.

Ну и, скорее всего, у микудайцев, учитывая их дуализм в религии, могла быть тоже идея баланса (потому, кстати, шизоцерковь Дарракраионов Бейернериенов могла иметь какой-то успех у местного населения)


У них есть идея баланса, но она немного иначе подана. Вообще, тут стоит начать с того, что у микудацйцев однозначно негативных и однозначно позитивных явлений нет. Всё что угодно может быть негативным и позитивным, в зависимости от точки зрения. Например, вот засуха, погиб урожай. Для фермеров - однозначно плохое событие. А для купца, который привезет им еду с другого конца Микудая и озолотится - максимально позитивное. И вопрос - считать засуху дурным или благим даром богов? А черт его знает, у каждого своя точка зрения. Поэтому, микудайские боги, они не добрые и не злые. У них просто есть две ипостаси, проявляющиеся по разному. К примеру, Эхааль-Су и Эхааль-Бел - бог спокойного моря и бог бурного моря. Две личины одного божества, поэтому моряк перед плаванием пойдет в храм проводить ритуалы в честь Эхааль-Су, а капитан, желающий убить конкурента, будет в том же храме проводить ритуалы в четь Эхааль-Бела. Отсюда же растет тот факт, что микудайцы - самая, вроде как, безнравственная и беспринципная раса. Причина не в том, что они какие-то скоты, просто их религиозное мировоззрение в принципе не проводит четкой границы между добром и злом, как у других рас. У них она как в анекдоте - "Что микудайцу хорошо, то лисмерцу смерть". Поэтому они идею баланса трактуют немного иначе - баланс, это часть естественного порядка вещей, если где-то прибавилось, значит где-то отнялось, если кому-то очень хорошо - значит где-то кому-то сверх-плохо. Если кто-то тяжело заболел, значит это проявилась болезненная ипостась бога человеческого тела Малад Хатера, а это значит, что где-то кому-то даровал чудесное исцеление его альтер-эго - Малад Альшиф. Микудайские боги двойственны, но остаются едиными, поэтому их ипостаси не могут проявляться поодиночке. Они по умолчанию в балансе.

а у тяньвэйцев (которые, все таки, не монолит, от горцев до кочевников), но может быть что-то вроде дагранских...


Ну, там и миф о Водном Драконе вполне об этом (Водный Дракон, по факту, единственный хороший, остальные драконы - больше деструктивные силы, нежели созидательные)

Кстати, а ведь у горцев Трикстер -- это реально тот же Хаос. И он, по-факту, таки антагонист хороших ребят... Та же самая система. Ну и Инти у тлакоци, земля им пухом, воплощает все порядок и все хорошее, а не Хаос.


Вполне себе так.

Ну, там, вроде как, людей побольше... Но да, таки нет прибыльной торговли с горцами.


Ну и у Маориев вполне себе освоенные земли, даже дороги неплохие, а у Олвинов - тупо тайга насколько хватает глаз.

Интересно, что будет, когда все лорды раскормятся и рыцари совсем опухнут...


Видимо, придется видоизменять систему. На верхних ярусах власти народа будет достаточно, а вот нижние этажи явно будут пустовать. Придется продлять систему вниз.


Сообщение отредактировал Diamato - Понедельник, 09.01.2023, 02:46
[ RU ]
Дата: Понедельник, 09.01.2023, 03:03 | Сообщение # 3847

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Рад, что персонаж понравился



Но там и другие тоже интересные.


Ну, собственно да, я к этому и подвожу.



Получается классно.


У них есть идея баланса, но она немного иначе подана. Вообще, тут стоит начать с того, что у микудацйцев однозначно негативных и однозначно позитивных явлений нет. Всё что угодно может быть негативным и позитивным, в зависимости от точки зрения. Например, вот засуха, погиб урожай. Для фермеров - однозначно плохое событие. А для купца, который привезет им еду с другого конца Микудая и озолотится - максимально позитивное. И вопрос - считать засуху дурным или благим даром богов? А черт его знает, у каждого своя точка зрения. Поэтому, микудайские боги, они не добрые и не злые. У них просто есть две ипостаси, проявляющиеся по разному. К примеру, Эхааль-Су и Эхааль-Бел - бог спокойного моря и бог бурного моря. Две личины одного божества, поэтому моряк перед плаванием пойдет в храм проводить ритуалы в честь Эхааль-Су, а капитан, желающий убить конкурента, будет в том же храме проводить ритуалы в четь Эхааль-Бела. Отсюда же растет тот факт, что микудайцы - самая, вроде как, безнравственная и беспринципная раса. Причина не в том, что они какие-то скоты, просто их религиозное мировоззрение в принципе не проводит четкой границы между добром и злом, как у других рас. У них она как в анекдоте - "Что микудайцу хорошо, то лисмерцу смерть". Поэтому они идею баланса трактуют немного иначе - баланс, это часть естественного порядка вещей, если где-то прибавилось, значит где-то отнялось, если кому-то очень хорошо - значит где-то кому-то сверх-плохо. Если кто-то тяжело заболел, значит это проявилась болезненная ипостась бога человеческого тела Малад Хатера, а это значит, что где-то кому-то даровал чудесное исцеление его альтер-эго - Малад Альшиф. Микудайские боги двойственны, но остаются едиными, поэтому их ипостаси не могут проявляться поодиночке. Они по умолчанию в балансе.



Вот прям интересно, удастся ли что-то из этого в игре увидеть.

Кстати, а их дикие собратья, которые протодагодраты, они как, имели схожие верования?


Ну, там и миф о Водном Драконе вполне об этом (Водный Дракон, по факту, единственный хороший, остальные драконы - больше деструктивные силы, нежели созидательные)



Получается инверсия. У дагранцев мир оптимистичней.


Вполне себе так.



Я так понимаю, миф про Деву Битвы не просто так появился? И в игре, и в игровом мире?


Ну и у Маориев вполне себе освоенные земли, даже дороги неплохие, а у Олвинов - тупо тайга насколько хватает глаз.



Я там представляю, что у Олвинов, если у Маориев земли освоенные...


Видимо, придется видоизменять систему. На верхних ярусах власти народа будет достаточно, а вот нижние этажи явно будут пустовать. Придется продлять систему вниз.



Ну, или баронов больше разрешать, но пока в потолок один лорд Маорий уткнулся.
[ ]
Дата: Понедельник, 09.01.2023, 14:36 | Сообщение # 3848

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Вот прям интересно, удастся ли что-то из этого в игре увидеть.


Ну, вполне возможно. Хотя, некоторые детали уже есть. Например, тот факт, что в трамишийских храмах все услуги платные, а пожертвования строго обязательны. Сейчас это, конечно, уже больше национальная черта, но в изначальном смысле, это тоже к идее баланса восходит - если ты хочешь, чтобы боги тебе благоволили - соблюдай баланс, пожертвуй чем-то, благодати из ничего не бывает. А если не пожертвуешь, то карма тебя рано или поздно найдет и тебе все равно придется расплатиться за чью-то благодать, потому что она снизойдет на него за твой счет.

Кстати, а их дикие собратья, которые протодагодраты, они как, имели схожие верования?


Изначально похожие, но в гораздо более примитивном варианте. А потом, угорели по единому богу Эигалламу. Там в принципе довольно самобытная по меркам Даграна концепция - Эигаллам является творцом мира и сам является миром - он творит как бы сам из себя. Поэтому, какой-то концепции божественной благодати у них нет - все в мире имеет божественную искру изначально. Отсюда растет факт жестокости Дагодратов - у них убийство не является злом, потому что смерть - это просто возвращение в бога, никаких Раев и Адов, просто переход в иное состояние. Всяких колдунов и мистиков они прям сильно ненавидят, потому что отрицают всё мистическое - Эигаллам только творец, он буквально слишком могущественная и всеобъемлющая сущность, познать которую куцый разум человека просто не способен, чтобы его волновали мелкие проблемы мелких смертных. Поэтому, никакого божественного воздействия на мир он не оказывает, ему это просто не надо, и никакими молитвами это не изменить. Поэтому, у Эигалаама изначально не было храмов (на Дагране начали появляться, но это уже последствия синкретизма, потому что к Дагодратам проник культ Ирмаса, который в некоторых интерпретациях похож на Эигалаама, там тоже идеи деизма и божественного невмешательства есть, и они несколько смешались).

Я так понимаю, миф про Деву Битвы не просто так появился? И в игре, и в игровом мире?


Ну, в игре он появился, потому что надо было как-то объединять горцев, а в игровом мире - будем посмотреть. Вполне вероятно, что это не на 100% сказки.

Я там представляю, что у Олвинов, если у Маориев земли освоенные...


Необъятные леса Лордерона, которые шепчут имена новых местоблюстителей.

Ну, или баронов больше разрешать, но пока в потолок один лорд Маорий уткнулся.


Как вариант

Получается инверсия. У дагранцев мир оптимистичней.


У дагранцев в принципе очень позитивная мифология. Все добрые, людям никто зла не желает, а от хаотических тварей из космоса доблестно защищает Базирта. Кстати, в этом заключается философский смысл того, почему Базирта - бог именно войны и врачевания. С войной понятно, он стоит на страже Земли и Неба, молотом уничтожая бесконечных хтоничных чудищ, порожденных Хаосом. А вот с врачеванием интереснее - суть в том, что все болезни по мнению дагранцев - это нарушения баланса. По факту, болячки от Хаоса. А лечение - это изгнание Хаоса и восстановление баланса. А изгнания Хаоса из мира и охрана мира от Хаоса - это как раз таки сфера власти Базирты. Чисто теологически, медицина и война в мировоззрении дагранца - это один и тот же процесс, просто в разных масштабах, и то и другое - борьба с разными проявлениями Хаоса. Поэтому, у них такое достаточно необычное сочетание божественных функций (лечит-калечит), диссонанса не вызывает. Ну а факт того, что это дуальный бог, заходит микудайцам, поэтому он у них популярен (хотя, Базирта везде популярен, даже на Трамисе)


Сообщение отредактировал Diamato - Понедельник, 09.01.2023, 15:05
[ RU ]
Дата: Понедельник, 09.01.2023, 20:33 | Сообщение # 3849

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Ну, вполне возможно. Хотя, некоторые детали уже есть. Например, тот факт, что в трамишийских храмах все услуги платные, а пожертвования строго обязательны. Сейчас это, конечно, уже больше национальная черта, но в изначальном смысле, это тоже к идее баланса восходит - если ты хочешь, чтобы боги тебе благоволили - соблюдай баланс, пожертвуй чем-то, благодати из ничего не бывает. А если не пожертвуешь, то карма тебя рано или поздно найдет и тебе все равно придется расплатиться за чью-то благодать, потому что она снизойдет на него за твой счет.



Кстати, звучит как способ немного баланс обойти: ты просишь что-то, взамен отрывая от себя ресурсы. В итоге добро-зло могут кое-как скомпенсироваться сразу, без необходимости чудес в другом месте.

Правда, интересно, что тогда должны были делать жрецы храма, которым счастье привалило...


Изначально похожие, но в гораздо более примитивном варианте. А потом, угорели по единому богу Эигалламу. Там в принципе довольно самобытная по меркам Даграна концепция - Эигаллам является творцом мира и сам является миром - он творит как бы сам из себя. Поэтому, какой-то концепции божественной благодати у них нет - все в мире имеет божественную искру изначально. Отсюда растет факт жестокости Дагодратов - у них убийство не является злом, потому что смерть - это просто возвращение в бога, никаких Раев и Адов, просто переход в иное состояние.



О, получается прямо та концепция из темы мифологии, по которой миром правит Имсария, а Ирмас -- просто сам мир. Которая, вроде как, у микудайцев популярна.


Всяких колдунов и мистиков они прям сильно ненавидят, потому что отрицают всё мистическое - Эигаллам только творец, он буквально слишком могущественная и всеобъемлющая сущность, познать которую куцый разум человека просто не способен, чтобы его волновали мелкие проблемы мелких смертных. Поэтому, никакого божественного воздействия на мир он не оказывает, ему это просто не надо, и никакими молитвами это не изменить. Поэтому, у Эигалаама изначально не было храмов (на Дагране начали появляться, но это уже последствия синкретизма, потому что к Дагодратам проник культ Ирмаса, который в некоторых интерпретациях похож на Эигалаама, там тоже идеи деизма и божественного невмешательства есть, и они несколько смешались).



А они в колдунов и прочих верят, или тоже несильно?

Ну, в смысле колдуны плохие, потому что врут, или потому что эксплуатируют силу бога?


Ну, в игре он появился, потому что надо было как-то объединять горцев, а в игровом мире - будем посмотреть. Вполне вероятно, что это не на 100% сказки.



Жаль, что на мистику один ход остался.


Необъятные леса Лордерона, которые шепчут имена новых местоблюстителей.



Зато новости первыми узнают. В хорошее место Атрамин своего друга посадил.


У дагранцев в принципе очень позитивная мифология. Все добрые, людям никто зла не желает, а от хаотических тварей из космоса доблестно защищает Базирта. Кстати, в этом заключается философский смысл того, почему Базирта - бог именно войны и врачевания. С войной понятно, он стоит на страже Земли и Неба, молотом уничтожая бесконечных хтоничных чудищ, порожденных Хаосом. А вот с врачеванием интереснее - суть в том, что все болезни по мнению дагранцев - это нарушения баланса. По факту, болячки от Хаоса. А лечение - это изгнание Хаоса и восстановление баланса. А изгнания Хаоса из мира и охрана мира от Хаоса - это как раз таки сфера власти Базирты. Чисто теологически, медицина и война в мировоззрении дагранца - это один и тот же процесс, просто в разных масштабах, и то и другое - борьба с разными проявлениями Хаоса. Поэтому, у них такое достаточно необычное сочетание божественных функций (лечит-калечит), диссонанса не вызывает. Ну а факт того, что это дуальный бог, заходит микудайцам, поэтому он у них популярен (хотя, Базирта везде популярен, даже на Трамисе)



Выглядит справедливо.

А то, что он даже на Трамисе популярен выглядит как:



Только вместо золотых нужно "уважает Базирту".

Кстати, забавно, что самыми положительными оказались, в среднем, и ребята с положительной мифологией.

А поклонники Хаоса (Нистарионы) и вообще губительных сил (Чернобог) -- немного не очень...

Хотя Нистарионы немного очень неочень из-за того, что дракониды, те по-умолчанию какие-то уроды.
[ ]
Дата: Вторник, 10.01.2023, 01:49 | Сообщение # 3850

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Кстати, звучит как способ немного баланс обойти: ты просишь что-то, взамен отрывая от себя ресурсы. В итоге добро-зло могут кое-как скомпенсироваться сразу, без необходимости чудес в другом месте.


Ну, обычно так и трактуют - дескать, ты что-то отдал, помолился и вот оно твое счастье. Далеко не факт, что ты глазами заметишь изменения, божественные дары как раз таки обычно нематериальны.

Правда, интересно, что тогда должны были делать жрецы храма, которым счастье привалило...


Ну, в общем и целом, если жрецу привалило, значит у просителя убыло, мир в балансе.

О, получается прямо та концепция из темы мифологии, по которой миром правит Имсария, а Ирмас -- просто сам мир. Которая, вроде как, у микудайцев популярна.


Идея божественного мира в целом у микудайцев популярна. Одна из немногих точек соприкосновения между цивильными и дикими микудайцами.

Ну, в смысле колдуны плохие, потому что врут, или потому что эксплуатируют силу бога?


Потому что врут. Эксплуатировать силу бога они по умолчанию не могут, да и никто не может и не сможет. Мысль о том, что человек вообще способен хоть на какие-то мистические манипуляции - это у Дагодратов и Ко просто жутчайшая ересь. Так что, если бы они дожили до Сорена Тито - были бы его злейшими врагами. Потому что если имперцы просто не особо верят в провидцев, то Дагодраты их искренне ненавидят. Поэтому всякие примитивные народы с их шаманскими практиками их тоже бесят - одно дело, Имперские жрецы, которые чисто возносят молитвы и на божественную силу не претендуют - эти как-бы просто недалекие, мол с какого перепугу вы взяли, что всесильное божество к вам прислушается и его волнуют ваши дела? Но сотрясать воздух право имеете. А вот всякие горские старейшины, претендующие на мистические силы - еретики и сволочи, смеющие считать себя равными богу в каком-то аспекте.

Жаль, что на мистику один ход остался.


А вот тут не надо загадывать...

Зато новости первыми узнают. В хорошее место Атрамин своего друга посадил.


Многоходовочка получается

Кстати, забавно, что самыми положительными оказались, в среднем, и ребята с положительной мифологией.


Верь в позитив и живи на позитиве, как говорится.
[ RU ]
Дата: Вторник, 10.01.2023, 06:37 | Сообщение # 3851

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Ну, обычно так и трактуют - дескать, ты что-то отдал, помолился и вот оно твое счастье. Далеко не факт, что ты глазами заметишь изменения, божественные дары как раз таки обычно нематериальны.



Справедливо.


Ну, в общем и целом, если жрецу привалило, значит у просителя убыло, мир в балансе.



Но ведь просителю должна прибыть благодать, а потому, если жрецы оставляют деньги себе, то... Ой, храмовая стража, не надо меня бить!


Идея божественного мира в целом у микудайцев популярна. Одна из немногих точек соприкосновения между цивильными и дикими микудайцами.



А они как, вообще родственные народы, или, например, как какие-то шумеры и ассирийцы, у которых из общего -- только заимствования?


Потому что врут. Эксплуатировать силу бога они по умолчанию не могут, да и никто не может и не сможет. Мысль о том, что человек вообще способен хоть на какие-то мистические манипуляции - это у Дагодратов и Ко просто жутчайшая ересь. Так что, если бы они дожили до Сорена Тито - были бы его злейшими врагами. Потому что если имперцы просто не особо верят в провидцев, то Дагодраты их искренне ненавидят. Поэтому всякие примитивные народы с их шаманскими практиками их тоже бесят - одно дело, Имперские жрецы, которые чисто возносят молитвы и на божественную силу не претендуют - эти как-бы просто недалекие, мол с какого перепугу вы взяли, что всесильное божество к вам прислушается и его волнуют ваши дела? Но сотрясать воздух право имеете. А вот всякие горские старейшины, претендующие на мистические силы - еретики и сволочи, смеющие считать себя равными богу в каком-то аспекте.



Звучит разумно. Это, получается, у них и просить чего-то у бога не принято было, или все таки можно?


А вот тут не надо загадывать...



Хм, если что, литка с Сейеннонькой будет с мистикой, но я ее очень давно спланировал (есть минимум 3 предпосылки для нее в прошлых ходах, начиная со 2-го). Просто Гексопланетум вынудил ее на мноооого ходов вперед передвинуть.

Но, возможно, теперь она не будет тупиковой.


Многоходовочка получается



Прикинулись геями, чтобы отдать дружбану пророческий лес.

200 ICQ move.


Верь в позитив и живи на позитиве, как говорится.



Я считаю, что это правильно!

Добавлено (13.01.2023, 02:12)
---------------------------------------------
Надо будет все таки карту или перерисовать, или хотя бы отсканировать нормально (потому что половины деталей с рисунка на скане нет потому что я его запорол).

[ ]
Дата: Пятница, 13.01.2023, 18:54 | Сообщение # 3852

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Но ведь просителю должна прибыть благодать, а потому, если жрецы оставляют деньги себе, то... Ой, храмовая стража, не надо меня бить!


Ну, считается, что жрец за пожертвование пошел, помолился и отдал богу духовные силы

А они как, вообще родственные народы, или, например, как какие-то шумеры и ассирийцы, у которых из общего -- только заимствования?


Когда-то давно были родственные, но с годами все сильнее расходились

Это, получается, у них и просить чего-то у бога не принято было, или все таки можно?


Таки не принято

Надо будет все таки карту или перерисовать, или хотя бы отсканировать нормально (потому что половины деталей с рисунка на скане нет потому что я его запорол).


Там, на самом деле есть, что исправить. Например, я бы немного города подвигал
[ RU ]
Дата: Пятница, 13.01.2023, 21:38 | Сообщение # 3853

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Ну, считается, что жрец за пожертвование пошел, помолился и отдал богу духовные силы



Услуги почты, так сказать.


Когда-то давно были родственные, но с годами все сильнее расходились



Понял, спасибо.


Таки не принято



Получается, взгляд на жизнь почти как у Дарракарионов. Только те мир тюрьмой считают, но диалектически, они таки к одному выводу пришли.

Могли и поэтому дружить.


Там, на самом деле есть, что исправить. Например, я бы немного города подвигал



Сейчас ход добью тогда и начну редачить.

Просто по контуру потому же другие детали нарисую.

Добавлено (25.01.2023, 03:31)
---------------------------------------------
Так, на этой неделе должен первую часть литки запилить.

Но она кринжовая люто.

[ ]
Дата: Среда, 25.01.2023, 16:06 | Сообщение # 3854

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Но она кринжовая люто.


Все-равно ждем
[ RU ]
Дата: Понедельник, 06.03.2023, 21:21 | Сообщение # 3855

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255
"Меня не окружает кринж. Я и есть кринж!!!" (с) Дарак
[ RU ]
Дата: Понедельник, 06.03.2023, 22:25 | Сообщение # 3856

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

"Меня не окружает кринж. Я и есть кринж!!!" (с) Дарак



Ну, что есть, то есть... Но это ты еще Сейенну не видел.

Хотя, на самом деле, учитывая, что Коффин -- это овощ с околонулевым опытом общения с противоположным полом, еще и отягощенный тараканами в голове (каждый -- размером с собаку) из-за несчастливого детства, то справился он очень даже неплохо.

Добавлено (09.03.2023, 00:30)
---------------------------------------------
Блин, а вторая часть получается еще кринжовей.

Потому что там есть Сейенна. То есть источников кринжа два.

Вот только они не просто прибавляются, а еще и умножаются друг на друга. Потому, кринж в квадрате.

Добавлено (12.03.2023, 06:22)
---------------------------------------------
Ход не написан, но, что-то меня одна штука грызла. Некоторые гербы для НПС что-то как по мне нехорошо получились.

Переделал или сделал заново:

Эмильянес:


Энегус


Ассархада


Рамус


Скорас


Фальтер


Бьорндсон


Добавлено (12.03.2023, 14:43)
---------------------------------------------
Бьорндсон (просто исправленный):

Добавлено (17.03.2023, 21:53)
---------------------------------------------


Брон Калдер, из рыцарского дома Калдер - вассального Морбиусам



И да, кстати, а у этого товарища какой герб?

Добавлено (17.03.2023, 22:49)
---------------------------------------------
Еще Ханнас переделал.

Добавлено (18.03.2023, 02:32)
---------------------------------------------
Ханнасы поднимают проблему несимметричных гербов:



Сделал молнию потоньше, но что-то странное.

Добавлено (22.03.2023, 04:57)
---------------------------------------------
Diamato, кстати, и такой вопрос: а у остальных мелькавших горцев никаких эмблем-отличий нет?

Сообщение отредактировал Ардо - Воскресенье, 12.03.2023, 14:49
[ ]
Дата: Воскресенье, 02.04.2023, 17:27 | Сообщение # 3857

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255
Тэкс, дико извиняюсь, что пропал, возвращаюсь

Ход не написан, но, что-то меня одна штука грызла. Некоторые гербы для НПС что-то как по мне нехорошо получились.

Переделал или сделал заново:


Годно, вставил новые варианты в гербовник. Единственное, у Рамусов я отличия не заметил, вроде также было

И да, кстати, а у этого товарища какой герб?


Алый щит, на нем черная голова медведя с серебряными оленьими рогами

Сделал молнию потоньше, но что-то странное.


А мне наоборот вариант с тонкой молнией больше всего нравится.

Diamato, кстати, и такой вопрос: а у остальных мелькавших горцев никаких эмблем-отличий нет?


Эмблем нет, горцы друг-друга дифференцируют больше за счет тартанов, они у каждого клана свои уникальные.
[ RU ]
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 01:58 | Сообщение # 3858

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Тэкс, дико извиняюсь, что пропал, возвращаюсь



Главное, чтобы ничего плохого не случилось.

Тем более, игроки пока ходы тоже не сделали...


Годно, вставил новые варианты в гербовник. Единственное, у Рамусов я отличия не заметил, вроде также было



Я там очень лениво обводку сделал, просто при помощи второго слоя + выполнить обводку. А оно на острых углах, которых у изображения единорога много, очень плохо работает. Потому, немного по-другому сделал + подправил вручную.


Алый щит, на нем черная голова медведя с серебряными оленьими рогами



Спасибо, не придется в ЛоЛ под лекции играть.


А мне наоборот вариант с тонкой молнией больше всего нравится.



Внимание просто все только на левой стороне щита, получается. Но вообще, и не такое могло в истории встречаться.


Эмблем нет, горцы друг-друга дифференцируют больше за счет тартанов, они у каждого клана свои уникальные.



Ага, понятно.

Пока что никакие, в дополнение к маориевским, сделать не нужно?

Добавлено (03.04.2023, 04:14)
---------------------------------------------
Familia Kalder (Morbius)



Добавлено (03.04.2023, 04:15)
---------------------------------------------
Рога расположил так, как располагали немцы у рогатого зайца.

Мне кажется, рогатый заяц и рогатый медведь -- это братья навеки.

Добавлено (03.04.2023, 12:50)
---------------------------------------------

Familia Kalder (Morbius)



Не знаю, возможно, ему нужно и рот красный сделать.


Сообщение отредактировал Diamato - Понедельник, 03.04.2023, 21:30
[ ]
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 21:31 | Сообщение # 3859

Кот-Тюремщик

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255

Главное, чтобы ничего плохого не случилось.

Тем более, игроки пока ходы тоже не сделали...


Та не, просто в работе утонул немного

Я там очень лениво обводку сделал, просто при помощи второго слоя + выполнить обводку. А оно на острых углах, которых у изображения единорога много, очень плохо работает. Потому, немного по-другому сделал + подправил вручную.


Ну, я в любом случае новый вариант вставил

Пока что никакие, в дополнение к маориевским, сделать не нужно?


Пока нет.

Familia Kalder (Morbius)


Годнота

Не знаю, возможно, ему нужно и рот красный сделать.


Не, не надо
[ RU ]
Дата: Понедельник, 03.04.2023, 21:42 | Сообщение # 3860

Полковник

Сообщений: 5999
Почести: 244

Та не, просто в работе утонул немного



Ну, работа -- это очень даже хорошо.


Ну, я в любом случае новый вариант вставил



Там просто не особо видно, но я просто свои косяки нашел.


Пока нет.



Понял. Но шаблон для них уже есть.


Годнота



Не, не надо



Спасибо.
[ UA ]
Поиск:


Добро пожаловать,
Инкогнито



Для просмотра сайта рекомендуем использовать
Opera или Mozilla FireFox

Поиск
Мини-чат
Для добавления необходима авторизация
На сайте


Наши друзья



Age of Empires & Age of Mythology

Age of Empires II: Фан-CLUB

Сайт Stronghold Crusader