10 Лордов: Новый флуд
| |
|
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 22:02 | Сообщение # 2521 |
| Цитата Ардо ( ) Ну, с одной стороны да, с другой -- крестьян тоже проредили, а боеспособность у них явно пониже драконидов, которых лет в 13-14 начинают мудрые наставники палками дубасить. Соотношение, может быть, ниже, чем между свитой и крестьянами в других землях Даграна, но, остается минимум 50-100 драконидов (Отряд Матариса и оруженосцы и прочие микродраконидочелики при них, это если все поехавшие помрут, хотя, у Эйенарии вряд ли все настолько уж плохи, это тольок Вейерон армию отсортировал по такому признаку, да и среди раненых/выбывших из строя адекватные найтись могут). Но даже по минимальной мерке, 50 драконидов -- это не меньше, чем титулованных дворян в иных Домах, которые могут иметь даже большее население. К тому же, Дарракарионы крестьян никогда не щемили ведь особо, чтобы те на конфликт пошли.
+, посредник им все равно нужен, тем более, что сами они эту роль легально занять не смогут. В дагранскую систему с крепостным правом и титулами они впишутся не очень. Ну, первое поколение крестьянской свиты да, будет ватным и покорным. Но, второе-то уже не выгонишь - дракониды расплодиться не успеют, а местечко пусто не бывает. Вот людишки в военном сословии и закрепятся. И конечно встанет вопрос о том, а с какого мы тут на птичьих правах, а дракониды командуют? Дарракарию мы все вместе поднимали, вояки мы, во втором поколении - не хуже чем они. А по факту, нас за второй сорт держат. Даешь равные расовые права!!
Цитата Ардо ( ) Ну, еще 2 отряда свиты... А вообще да. Хотя, если нанимать надежных ребят, то, как один из элементов они вполне прокатят. Главное, на коротком поводке их держать. И не позволять всяким богатым чертилам из всяких Анкарисов на этих наемников воздействовать. Всё-таки, 95% наемников - это не принципиальные Ордо Аквила, а тупо пацаны, которые к успеху идут.
Цитата Ардо ( ) А-ля "У них все не как у драконидов, но, хоть помочь пытаются"? Ага.
|
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 22:25 | Сообщение # 2522 |
| Цитата Diamato ( ) Ну, первое поколение крестьянской свиты да, будет ватным и покорным. Но, второе-то уже не выгонишь - дракониды расплодиться не успеют, а местечко пусто не бывает. Вот людишки в военном сословии и закрепятся. И конечно встанет вопрос о том, а с какого мы тут на птичьих правах, а дракониды командуют? Дарракарию мы все вместе поднимали, вояки мы, во втором поколении - не хуже чем они. А по факту, нас за второй сорт держат. Даешь равные расовые права!!
Это если из них свиту тренировать. А просто усиленного ополчения и, на крайняк, легкой пехоты, в принципе, чтобы гонять бандитов будет вполне достаточно, и, в принципе, подготовки и прям сословности требовать не будет. С другой стороны, то, что их никто не гнобит особо не будет значить, что они сами кого-то гнобить не захотят... Можно, конечно, плюшки в виде поместий-замков-рабов (откуда?) и другие сугубо материальные поощрения выдавать, но...
Цитата Diamato ( ) И не позволять всяким богатым чертилам из всяких Анкарисов на этих наемников воздействовать. Всё-таки, 95% наемников - это не принципиальные Ордо Аквила, а тупо пацаны, которые к успеху идут.
Всегда можно выдать официальное лордское разрешение грабануть работодателя, но, я думаю, такой шаг по репутации ударит сильнее 5 усыновлений.
Цитата Diamato ( ) Ага.
Понял, спасибо (для литки надо).Добавлено (15.03.2021, 22:34) --------------------------------------------- Diamato, а свалить на Эризигенс многие готовы? Добавлено (15.03.2021, 22:43) --------------------------------------------- Кстати, таки получается, что самые легитимные наследники любого Дома, кроме Бейернериенов -- таки на Гордости. На корабле Лиссандра было ведь каждой твари по паре, а именно -- по одному дракониду из каждого Дома (прислужники Бейернериенов на флоте не служат просто). Хотя, решат свалить -- всегда можно любого другого драконида так обозвать и сказать, что он -- наследник, инфа 100%. По физиономии все равно никто ничего не поймет, а взять чужую фамилию и сменить имя для драконида -- это даже честь, передается судьба целого Дома.
|
[ ] |
|
|
|
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 22:51 | Сообщение # 2523 |
| Цитата Ардо ( ) Это если из них свиту тренировать. А просто усиленного ополчения и, на крайняк, легкой пехоты, в принципе, чтобы гонять бандитов будет вполне достаточно, и, в принципе, подготовки и прям сословности требовать не будет. С другой стороны, то, что их никто не гнобит особо не будет значить, что они сами кого-то гнобить не захотят... Можно, конечно, плюшки в виде поместий-замков-рабов (откуда?) и другие сугубо материальные поощрения выдавать, но... Минус ополчения в том, что если его передержать, оно начнет бродить и разлагаться похлеще самых отбитых наемников. Особенно в мирное время. А сливать буйных, в отличии от Видящего уже будет некуда. Так что, это мера максимум на пару лет, потом их придется либо в нормальную армию превращать, либо распускать.
Цитата Ардо ( ) Всегда можно выдать официальное лордское разрешение грабануть работодателя, но, я думаю, такой шаг по репутации ударит сильнее 5 усыновлений. Да я даже не про гипотетическое предательство или мятеж. Скорее про возможность устроить свой собственный Новый Стресис с универом и распутными ученицами. Постоянные наемники на довольствии - лучший способ устраивать рэкет, убийства и недобросовестную конкуренцию, монополизировать всё и вся и быть на коне.
Цитата Ардо ( ) Diamato, а свалить на Эризигенс многие готовы? Процентов 25. И эта цифра медленно но уверенно подрастает.
Сообщение отредактировал Diamato - Понедельник, 15.03.2021, 22:52 |
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 23:06 | Сообщение # 2524 |
| Цитата Diamato ( ) Минус ополчения в том, что если его передержать, оно начнет бродить и разлагаться похлеще самых отбитых наемников. Особенно в мирное время. А сливать буйных, в отличии от Видящего уже будет некуда. Так что, это мера максимум на пару лет, потом их придется либо в нормальную армию превращать, либо распускать.
Призывную "армию" можно устроить, на пару лет призывать-поохранять дороги и деревни свои, повыполнять роль народных дружинников, так сказать. Кстати, возможно, они и до войны чем-то таким занимались (ополчение ведь было немного сильнее нормы и лучников поставляло, как-никак), правда, скорее всего -- как вспомогательные войска при драконидах, проксящих собой дружины баронов и рыцарей, и не на обязательной основе.
Цитата Diamato ( ) Да я даже не про гипотетическое предательство или мятеж. Скорее про возможность устроить свой собственный Новый Стресис с универом и распутными ученицами. Постоянные наемники на довольствии - лучший способ устраивать рэкет, убийства и недобросовестную конкуренцию, монополизировать всё и вся и быть на коне.
Вообще, скорее всего, у Эйенарии есть план тупо отделить Анкарис в отдельное баронство-университет, с бароном-деканом и рыцарями-профессорами, и не лезть туда. Правда, это просто поощрение сепаратизма, но, тут выжить бы сейчас, а не в будущее смотреть.
Цитата Diamato ( ) Процентов 25. И эта цифра медленно но уверенно подрастает.
Это с учетом поехавших Эйенарии (мол, тоже устали от войны, хотя цели в жизни и нет особо), или только среди адекватных выборка? И, за счет чего подрастает, Матарис, в принципе, понимает?
Много, на самом деле. Видимо, война сильно всех достала, раз с достаточно маргинальными с точки зрения дагранских драконидов готовы свалить. Хотя, это у Матариса новая обязанность -- думать о том, куда вообще Нистарионы заедут. А простым драконидам вряд ли об этом вообще думать хочется.
|
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 23:29 | Сообщение # 2525 |
| Цитата Ардо ( ) Призывную "армию" можно устроить, на пару лет призывать-поохранять дороги и деревни свои, повыполнять роль народных дружинников, так сказать. Кстати, возможно, они и до войны чем-то таким занимались (ополчение ведь было немного сильнее нормы и лучников поставляло, как-никак), правда, скорее всего -- как вспомогательные войска при драконидах, проксящих собой дружины баронов и рыцарей, и не на обязательной основе. Ну, охрана раз в пару лет - это не особо охрана. Повыгоняют всех уродов, а они снова вылезут. Разве что постоянно ротировать эту охрану, но для этого нужно немеренное количество военно-административного ресурса, который неоткуда брать.
Цитата Ардо ( ) Вообще, скорее всего, у Эйенарии есть план тупо отделить Анкарис в отдельное баронство-университет, с бароном-деканом и рыцарями-профессорами, и не лезть туда. Правда, это просто поощрение сепаратизма, но, тут выжить бы сейчас, а не в будущее смотреть. Ну, это да, от широкой автономии до сепаратизма - очень близко. Особенно с учетом того, что Дарракарионы неизбежно просядут в плане военного влияния.
Цитата Ардо ( ) Это с учетом поехавших Эйенарии (мол, тоже устали от войны, хотя цели в жизни и нет особо), или только среди адекватных выборка? И, за счет чего подрастает, Матарис, в принципе, понимает?
Много, на самом деле. Видимо, война сильно всех достала, раз с достаточно маргинальными с точки зрения дагранских драконидов готовы свалить. Хотя, это у Матариса новая обязанность -- думать о том, куда вообще Нистарионы заедут. А простым драконидам вряд ли об этом вообще думать хочется. Это средний показатель и тех и тех. Среди ребят Матариса вполне наберется треть тех, кто реально устал от этой бессмысленной войны. Довольно сильны настроения из разряда "мы сделали всё и даже больше и мирная жизнь - это наше безусловное право, которого на Дагране нам не добиться". В целом, тут даже маргинальность не роляет, они бы и сами по себе свалили на новые земли, если бы могли. Раз Нистарионы дают такую возможность - ею надо пользоваться. С Матарисом сложно - он разумом наверное их понимает, но эмоционально переварить в себе этот концепт не может.
Сообщение отредактировал Diamato - Понедельник, 15.03.2021, 23:29 |
|
|
|
|
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 23:56 | Сообщение # 2526 |
| Цитата Diamato ( ) Ну, охрана раз в пару лет - это не особо охрана. Повыгоняют всех уродов, а они снова вылезут. Разве что постоянно ротировать эту охрану, но для этого нужно немеренное количество военно-административного ресурса, который неоткуда брать.
Ну, условный драконидский сержант, который ездит-собирает местных из деревень на патрули, выполняя роль "шерифа" -- это не особо грозно, но таки может и принести какой-то результат. Условно говоря, этим Матарис занимался до войны, с поправками на то, что он был как бы больше странствующий судья, и больше офицер.
Цитата Diamato ( ) Ну, это да, от широкой автономии до сепаратизма - очень близко. Особенно с учетом того, что Дарракарионы неизбежно просядут в плане военного влияния.
Если Ильмерионы не приплывут и не переселятся к Дарракарионам жить, то все, финита ля комедия...
Цитата Diamato ( ) Это средний показатель и тех и тех. Среди ребят Матариса вполне наберется треть тех, кто реально устал от этой бессмысленной войны. Довольно сильны настроения из разряда "мы сделали всё и даже больше и мирная жизнь - это наше безусловное право, которого на Дагране нам не добиться". В целом, тут даже маргинальность не роляет, они бы и сами по себе свалили на новые земли, если бы могли. Раз Нистарионы дают такую возможность - ею надо пользоваться. С Матарисом сложно - он разумом наверное их понимает, но эмоционально переварить в себе этот концепт не может.
Ой-ой, надо бы какую-то агитацию придумать, чтобы боеспособность окончательно не потеряли они там. Тем более, что перспектив, по мнению Матариса, там ноль и пустота. Да и спокойной жизни видится так себе. Приехать драконидами 2 сорта к каким-то мутным ребятам -- такое себе удовольствие. Не говоря уже о том, что Нистарионов снесет первая армия нефритов, которая их найдет (но шантажировать их тем, что выдаст информацию о них он Нистарионов не будет, даже на уровне шуток).
Diamato, еще, возник общий вопрос: во время еще восстания в Рейенине, к армии Дарракарии из 750 драконидов прибилось еще 1300 драконидов (состав почти такой же был, тоже 80% пехоты и 20% кавалерии, насколько я помню). Вопрос: такое соотношение свиты лорда и вассалов у всех домов, примерно? Или, усиленная верность и милитаризм сыграли роль?
Сообщение отредактировал Ардо - Понедельник, 15.03.2021, 23:58 |
|
|
|
|
Дата: Вторник, 16.03.2021, 00:10 | Сообщение # 2527 |
| Цитата Ардо ( ) Ну, условный драконидский сержант, который ездит-собирает местных из деревень на патрули, выполняя роль "шерифа" -- это не особо грозно, но таки может и принести какой-то результат. Условно говоря, этим Матарис занимался до войны, с поправками на то, что он был как бы больше странствующий судья, и больше офицер. Ну, не отходя далеко от деревни поддерживать порядок конечно хватит.
Цитата Ардо ( ) Если Ильмерионы не приплывут и не переселятся к Дарракарионам жить, то все, финита ля комедия... Ну, я бы не сказал, что это для Дарракарионов классная перспектива, потому что Ильмерионы власти захотят. И в общем-то, по всем драконидским правилам они на неё полное право имеют. И как бы ослабленные Дарракарионы может это и проглотят, а вот имперцам эти гонористые корольки с их нереализованными, вследствие излишней крутости нефритов, амбициями нафиг тут не упали - вряд ли Ильмерионы будут плыть из одного вассалитета в другой, конечно, они хотят независимости. И тут уж Дарракарионам неизбежно придется выбирать стул.
Цитата Ардо ( ) Ой-ой, надо бы какую-то агитацию придумать, чтобы боеспособность окончательно не потеряли они там. Тем более, что перспектив, по мнению Матариса, там ноль и пустота. Да и спокойной жизни видится так себе. Приехать драконидами 2 сорта к каким-то мутным ребятам -- такое себе удовольствие. Не говоря уже о том, что Нистарионов снесет первая армия нефритов, которая их найдет (но шантажировать их тем, что выдаст информацию о них он Нистарионов не будет, даже на уровне шуток). Ну, ребята считают, что у Нистарионов есть надежда на перспективы. А на Дагране надежды нет, даже если победим в войне - всё равно все сдохнем, если продолжим ходить в суицидальные атаки, согласно прекрасной стратегии Вейерона.
Цитата Ардо ( ) Diamato, еще, возник общий вопрос: во время еще восстания в Рейенине, к армии Дарракарии из 750 драконидов прибилось еще 1300 драконидов (состав почти такой же был, тоже 80% пехоты и 20% кавалерии, насколько я помню). Вопрос: такое соотношение свиты лорда и вассалов у всех домов, примерно? В среднем по палате да. А так зависит от баронов, у кого-то они мощнее, у кого-то слабее.
|
|
|
|
|
Дата: Вторник, 16.03.2021, 00:23 | Сообщение # 2528 |
| Цитата Diamato ( ) Ну, не отходя далеко от деревни поддерживать порядок конечно хватит.
Нужно с малого начинать.
Правда, это реально будет микроменеджмент на уровне лордства, но, у Матариса будет много времени, чтобы всем этим распоряжаться...
А отличившихся ополченцев можно будет в города переселять еще, как награду.
Цитата Diamato ( ) Ну, я бы не сказал, что это для Дарракарионов классная перспектива, потому что Ильмерионы власти захотят. И в общем-то, по всем драконидским правилам они на неё полное право имеют. И как бы ослабленные Дарракарионы может это и проглотят, а вот имперцам эти гонористые корольки с их нереализованными, вследствие излишней крутости нефритов, амбициями нафиг тут не упали - вряд ли Ильмерионы будут плыть из одного вассалитета в другой, конечно, они хотят независимости. И тут уж Дарракарионам неизбежно придется выбирать стул.
Ну, если Ильмерионов так покоцали, то, вряд ли у них силы будут выпендриваться. А Дарракарионы им могут сразу равноправное партнерство предложить (и никакой необходимости клясться людям, даже формальную присягу Дарракарионам можно не приносить вообще, только соврать, что она была).
Цитата Diamato ( ) Ну, ребята считают, что у Нистарионов есть надежда на перспективы. А на Дагране надежды нет, даже если победим в войне - всё равно все сдохнем, если продолжим ходить в суицидальные атаки, согласно прекрасной стратегии Вейерона.
Ну, их, все таки, никуда никто не отправлял. Хотя, надо бы Матарису план Вейерона раскрыть "будущему Дарракарии". Все таки, не всем он, скорее всего, так уж ясен.
Цитата Diamato ( ) В среднем по палате да. А так зависит от баронов, у кого-то они мощнее, у кого-то слабее.
А сколько из этих войск приводят бароны, а сколько -- рыцари (лорда и баронов)? 50% на 50% где-то?
|
|
|
|
|
Дата: Вторник, 16.03.2021, 00:38 | Сообщение # 2529 |
| Цитата Ардо ( ) Ну, если Ильмерионов так покоцали, то, вряд ли у них силы будут выпендриваться. А Дарракарионы им могут сразу равноправное партнерство предложить (и никакой необходимости клясться людям, даже формальную присягу Дарракарионам можно не приносить вообще, только соврать, что она была). Ну, если Ильмерионов будет полсотни драконидов, то от их приплыва мало что поменяется. А если больше - скорее всего будут выпендриваться. А насчет равноправного партнерства - это вообще не их парадигма развития. Государство должно быть сильное и неделимое, либо вообще не быть. Никаких конфедераций и косплеев Швейцарии, исключительно четкая вертикаль власти.
Цитата Ардо ( ) Правда, это реально будет микроменеджмент на уровне лордства, но, у Матариса будет много времени, чтобы всем этим распоряжаться... Ему просто шерифов-драконидов для всего этого не хватит.
Цитата Ардо ( ) А отличившихся ополченцев можно будет в города переселять еще, как награду. Анкарис не резиновый! Ну, просто переселять в другие города Дарракарии - это скорее наказание, учитывая их состояние.
Цитата Ардо ( ) Ну, их, все таки, никуда никто не отправлял. Хотя, надо бы Матарису план Вейерона раскрыть "будущему Дарракарии". Все таки, не всем он, скорее всего, так уж ясен. В любом случае, они считают, что с Вейероном Дарракарионы точно никакого светлого будущего не обретут. Они пока лояльны Матарису и видят в нем более адекватного правителя, и если Архонтом станет он - дадут ему шанс, но Вейерона они решительно не одобряют и в том числе вполне за, чтобы уплыть из-под его бесперспективной власти. Тут даже не особо поможет рассказ про прекрасную Дарракарию будущего, потому что в способностях Вейерона её построить они решительно сомневаются.
Цитата Ардо ( ) А сколько из этих войск приводят бароны, а сколько -- рыцари (лорда и баронов)? 50% на 50% где-то? 60/40, скорее. Но опять же, в разных лордствах может сильно различаться.
|
|
|
|
|
Дата: Вторник, 16.03.2021, 00:54 | Сообщение # 2530 |
| Цитата Diamato ( ) Ну, если Ильмерионов будет полсотни драконидов, то от их приплыва мало что поменяется. А если больше - скорее всего будут выпендриваться. А насчет равноправного партнерства - это вообще не их парадигма развития. Государство должно быть сильное и неделимое, либо вообще не быть. Никаких конфедераций и косплеев Швейцарии, исключительно четкая вертикаль власти.
С Даграном бодаться они не потянут, на вассальную клятву не пойдут -- но, зато формально могут стать баронами у Дарракарионов и получить половину Дарракарии территориально -- и вуаля, новая Ильмерия. А дальше могут развиваться, не имея дел с людьми. Или даже воспринимать Дарракарию как вассала Ильмерии, ответственного за дипломатию.
Цитата Diamato ( ) Ему просто шерифов-драконидов для всего этого не хватит.
Это да. Можно перемещать, в принципе, понемногу...
Цитата Diamato ( ) В любом случае, они считают, что с Вейероном Дарракарионы точно никакого светлого будущего не обретут. Они пока лояльны Матарису и видят в нем более адекватного правителя, и если Архонтом станет он - дадут ему шанс, но Вейерона они решительно не одобряют и в том числе вполне за, чтобы уплыть из-под его бесперспективной власти. Тут даже не особо поможет рассказ про прекрасную Дарракарию будущего, потому что в способностях Вейерона её построить они решительно сомневаются.
Значит, точно нужно план Вейерона доносить. Мол, поехавших утилизировать с максимальной пользой, нанеся как можно больше вреда тяньвэйцам, чтобы у всех остальных банально были шансы выжить. А дальше -- Матарис пускай разбирается, главное, чтобы у него шанс был.
А вообще, Вейерона жалко. Возможностей что-то изменить было 0, а все обвинения зато на нем.
Цитата Diamato ( ) 60/40, скорее. Но опять же, в разных лордствах может сильно различаться.
Понял, спасибо. Просто интересно, как оно все выглядит в целом, чтобы расписать какие-то частности у себя, например.
|
|
|
|
|
Дата: Вторник, 16.03.2021, 01:09 | Сообщение # 2531 |
| Цитата Ардо ( ) С Даграном бодаться они не потянут, на вассальную клятву не пойдут -- но, зато формально могут стать баронами у Дарракарионов и получить половину Дарракарии территориально -- и вуаля, новая Ильмерия. А дальше могут развиваться, не имея дел с людьми. Или даже воспринимать Дарракарию как вассала Ильмерии, ответственного за дипломатию. На самом деле, учитывая масштабы Ильмерии, которая на секундочку четверть Даграна по площади и населению, это выглядит даже смешно. Ну, вот была, например у Акриоха армия из трех тысяч драконидов. Для Дарракарионов - это очень дофига, практически весь военный потенциал, без учета поголовной мобилизации. Для Ильмерионов - так, чисто банда маргиналов придурковатого наследника, ушли и ушли, никто особо не заметил, что их нет. Поэтому, если они приплывут хоть сколько-то вменяемыми силами - половина Дарракарии (пригодной для жизни Дарракарии, без учета всяких руин), это какой-то прикол, для которого они слишком короли.
Цитата Ардо ( ) Значит, точно нужно план Вейерона доносить. Мол, поехавших утилизировать с максимальной пользой, нанеся как можно больше вреда тяньвэйцам, чтобы у всех остальных банально были шансы выжить. А дальше -- Матарис пускай разбирается, главное, чтобы у него шанс был.
А вообще, Вейерона жалко. Возможностей что-то изменить было 0, а все обвинения зато на нем. В таком ключе да, они согласны подчиняться Матарису (они в любом случае будут подчиняться, о мятеже речи точно не идет, но чего они точно подсмотрели у Нистарионов и им крайне понравилось - это демократия, поэтому они рассчитывают, что Матарис будет советоваться с ними во всех решениях)
|
|
|
|
|
Дата: Вторник, 16.03.2021, 01:26 | Сообщение # 2532 |
| Цитата Diamato ( ) На самом деле, учитывая масштабы Ильмерии, которая на секундочку четверть Даграна по площади и населению, это выглядит даже смешно. Ну, вот была, например у Акриоха армия из трех тысяч драконидов. Для Дарракарионов - это очень дофига, практически весь военный потенциал, без учета поголовной мобилизации. Для Ильмерионов - так, чисто банда маргиналов придурковатого наследника, ушли и ушли, никто особо не заметил, что их нет. Поэтому, если они приплывут хоть сколько-то вменяемыми силами - половина Дарракарии (пригодной для жизни Дарракарии, без учета всяких руин), это какой-то прикол, для которого они слишком короли.
Однако, недооценил их. Но, в любом случае, сильные ребята, но, с Даграном тягаться -- все таки, не то. Да и шансов у них уйти всем целиком маловато.
Кстати, насколько я понял, у них там и дракониды-простолюдины есть (сразу над любыми людьми по статусу, но, таки крепостные слуги дворян-драконидов, по-сути), и с расизмом все в порядке, и вообще жить очень хорошо?
Цитата Diamato ( ) Для Ильмерионов - так, чисто банда маргиналов придурковатого наследника, ушли и ушли, никто особо не заметил, что их нет.
Я так понимаю, это даже не армия была, а просто обычный "полк", максимум -- "бригада", где даже генералов-стратигов не было (или был один, а-ля командир гвардии наследника)?
Цитата Diamato ( ) В таком ключе да, они согласны подчиняться Матарису (они в любом случае будут подчиняться, о мятеже речи точно не идет, но чего они точно подсмотрели у Нистарионов и им крайне понравилось - это демократия, поэтому они рассчитывают, что Матарис будет советоваться с ними во всех решениях)
Ну, Матарис не сильно авторИтарный, все таки. Приказывать своим оставаться он не склонен, ему важнее убедить. Ну и, как-никак, а заставлять у него даже сил не будет. Ну, или будут, но тупо прессовать 30% при помощи 70% -- себе дороже. Захотят уплыть -- адье, так сказать. Если он одного перебежчика-агитатора (не хочется просто Сильвириона манкуртом или ренегатом или дезертиром называть, или перебежчиком) не особо обвиняет, то, чего ему своих подчиненных винить, которые, скажем так, успели увидеть немного побольше плохого?
Цитата Diamato ( ) Анкарис не резиновый! Ну, просто переселять в другие города Дарракарии - это скорее наказание, учитывая их состояние.
Ну, с другой стороны, их же когда-то восстановят. Может быть.
Сообщение отредактировал Ардо - Вторник, 16.03.2021, 01:29 |
[ ] |
|
|
|
Дата: Вторник, 16.03.2021, 01:47 | Сообщение # 2533 |
| Цитата Ардо ( ) Однако, недооценил их. Но, в любом случае, сильные ребята, но, с Даграном тягаться -- все таки, не то. Да и шансов у них уйти всем целиком маловато.
Оккупировать Трамис с Лоддиром и удерживать за счет флота - вполне мысль. А с Даграном можно пободаться, когда начнется грызня за трон. Секстум, который должен работать в таких ситуациях, сильно ослаблен. Так что, план не утопичный.
Цитата Ардо ( ) Кстати, насколько я понял, у них там и дракониды-простолюдины есть (сразу над любыми людьми по статусу, но, таки крепостные слуги дворян-драконидов, по-сути), и с расизмом все в порядке, и вообще жить очень хорошо? В целом, самые низшие из драконидов и высшие из людей - соприкасающиеся касты. Из интересного - у них вполне распространена практика, что бомже-драконид женится на богатой человечинке, производит с ней полукровное потомство (перед которым открыты все двери), и живет на богатое приданное. Так что расизм у них - довольно условный, на самом простолюдинско-бытовом уровне его скорее нет.
Цитата Ардо ( ) Я так понимаю, это даже не армия была, а просто обычный "полк", максимум -- "бригада", где даже генералов-стратигов не было (или был один, а-ля командир гвардии наследника)? Этому образованию даже командира не положено было, Акриох и рулил, по сути.
Цитата Ардо ( ) Ну, Матарис не сильно авторИтарный, все таки. Приказывать своим оставаться он не склонен, ему важнее убедить. Ну и, как-никак, а заставлять у него даже сил не будет. Ну, или будут, но тупо прессовать 30% при помощи 70% -- себе дороже. Захотят уплыть -- адье, так сказать. Если он одного перебежчика-агитатора не особо обвиняет, то, чего ему своих подчиненных винить, которые, скажем так, успели увидеть немного побольше плохого? Да и 70% не особо жаждут прессовать 30%. Эти 70% - скорее слегка колеблющиеся, чем ярые сторонники продолжать здесь войну.
|
|
|
|
|
Дата: Вторник, 16.03.2021, 01:48 | Сообщение # 2534 |
| Цитата Ардо ( ) Ну, с другой стороны, их же когда-то восстановят. Может быть. С учетом средневековой рождаемости (а точнее, её соотношения со смертностью), без массового завоза мигрантов их восстановят лет через 150.
|
|
|
|
|
Дата: Вторник, 16.03.2021, 02:01 | Сообщение # 2535 |
| Цитата Diamato ( ) Оккупировать Трамис с Лоддиром и удерживать за счет флота - вполне мысль. А с Даграном можно пободаться, когда начнется грызня за трон. Секстум, который должен работать в таких ситуациях, сильно ослаблен. Так что, план не утопичный.
Кстати, а их Дарракарионы, которые формально Лоддир и Трамис захватывали, даже прикрыть могут постараться. Мол, "все пучком не надо интервенцию, мы беженцев приняли!"
Цитата Diamato ( ) В целом, самые низшие из драконидов и высшие из людей - соприкасающиеся касты. Из интересного - у них вполне распространена практика, что бомже-драконид женится на богатой человечинке, производит с ней полукровное потомство (перед которым открыты все двери), и живет на богатое приданное. Так что расизм у них - довольно условный, на самом простолюдинско-бытовом уровне его скорее нет.
Зато дружба народов есть более-менее.
Вопрос: а они лишают дальних родственников фамилий? Ну, мол, что не унаследовала ветвь титул -- прочь их в зависимых от Дома простолюдинов, потому что нечего плодить в Доме непойми кого? Я просто о том думал, чтобы так в СИ делать могли (и делали регулярно, кроме исключений, которым было не запрещено до бесконечности Дом раздувать), а не была та идиллическая картина, в которой каждый Дом -- большая дружная семья, все дракониды равны, Драконид драконида не угнетает etc.
Цитата Diamato ( ) Этому образованию даже командира не положено было, Акриох и рулил, по сути.
Еще лучше. Я так понял, у них армия из 100к+ драконидов -- это не предел был бы?
Цитата Diamato ( ) Да и 70% не особо жаждут прессовать 30%. Эти 70% - скорее слегка колеблющиеся, чем ярые сторонники продолжать здесь войну.
Хорошее морально-психологическое состояние войск, ничего не скажешь... Но, "офицерский состав" таки за Матариса больше, или, тоже колеблется?Добавлено (16.03.2021, 02:02) ---------------------------------------------
Цитата Diamato ( ) С учетом средневековой рождаемости (а точнее, её соотношения со смертностью), без массового завоза мигрантов их восстановят лет через 150.
Дагранские дракониды 370 лет свою идеальную Дарракарию строили, можно и снова подождать...
|
[ ] |
|
|
|
Дата: Вторник, 16.03.2021, 09:14 | Сообщение # 2536 |
| Траты готовы.
|
|
|
|
|
Дата: Вторник, 16.03.2021, 14:12 | Сообщение # 2537 |
| Цитата Ардо ( ) Кстати, а их Дарракарионы, которые формально Лоддир и Трамис захватывали, даже прикрыть могут постараться. Мол, "все пучком не надо интервенцию, мы беженцев приняли!" Бедные Ильмерионы, они же даже не подозревают, что их ждет на Трамисе. Без денег останутся в первый же день.
Цитата Ардо ( ) Вопрос: а они лишают дальних родственников фамилий? Ну, мол, что не унаследовала ветвь титул -- прочь их в зависимых от Дома простолюдинов, потому что нечего плодить в Доме непойми кого? Я просто о том думал, чтобы так в СИ делать могли (и делали регулярно, кроме исключений, которым было не запрещено до бесконечности Дом раздувать), а не была та идиллическая картина, в которой каждый Дом -- большая дружная семья, все дракониды равны, Драконид драконида не угнетает etc. Ну, раз в СИ делали, Ильмерионы тоже делают. Весь угнетательский тоталитаризм они точно скопировали.
Цитата Ардо ( ) Еще лучше. Я так понял, у них армия из 100к+ драконидов -- это не предел был бы? Ну, это при овер-мобилизации, но в среднем, выставить тысяч 50 драконидов и тысяч 70 людей - вполне посильная задача для Ильмерии на её пике.
Цитата Ардо ( ) Хорошее морально-психологическое состояние войск, ничего не скажешь... Но, "офицерский состав" таки за Матариса больше, или, тоже колеблется? Офицеры более-менее за Матариса
Цитата Мануил ( ) Траты готовы. Класс
|
|
|
|
|
Дата: Вторник, 16.03.2021, 15:38 | Сообщение # 2538 |
| Цитата Diamato ( ) Бедные Ильмерионы, они же даже не подозревают, что их ждет на Трамисе. Без денег останутся в первый же день.
Всегда можно врубить режим "максимум жестокости", начать убивать всех и вся, и растянуть деньги на неделю.
Цитата Diamato ( ) Ну, раз в СИ делали, Ильмерионы тоже делают. Весь угнетательский тоталитаризм они точно скопировали.
Понял, спасибо!
Я так понимаю, лучше все авторИтарные практики, которые могли бы быть в СИ, расписать тогда?
Цитата Diamato ( ) Ну, это при овер-мобилизации, но в среднем, выставить тысяч 50 драконидов и тысяч 70 людей - вполне посильная задача для Ильмерии на её пике.
Неплохо так ребята жили-не тужили.
Цитата Diamato ( ) Офицеры более-менее за Матариса
Понял, спасибо (тоже для литки надо).
Цитата Мануил ( ) Траты готовы.
Я считаю, что это -- правильно!
|
[ ] |
|
|
|
Дата: Вторник, 16.03.2021, 16:20 | Сообщение # 2539 |
| Diamato, вопрос: а есть ли при храмах Базирты обслуживающий персонал и как его бы назвать? Имею в виду - зажигатели свечей, что-то вроде медбратьев, паламарей и хористов.
Сообщение отредактировал cybubhm - Вторник, 16.03.2021, 16:21 |
|
|
|
|
Дата: Вторник, 16.03.2021, 16:51 | Сообщение # 2540 |
| Цитата Ардо ( ) Всегда можно врубить режим "максимум жестокости", начать убивать всех и вся, и растянуть деньги на неделю. Тогда вообще за полдня всех обманут и разденут. Это же Трамис - лучшее место по отъему денег у кого-угодно.
Цитата Ардо ( ) Я так понимаю, лучше все авторИтарные практики, которые могли бы быть в СИ, расписать тогда? Можно
Цитата cybubhm ( ) Diamato, вопрос: а есть ли при храмах Базирты обслуживающий персонал и как его бы назвать? Имею в виду - зажигатели свечей, что-то вроде медбратьев, паламарей и хористов. Обычно подобной черновой работой занимаются ученики и кандидаты в посвящение.
|
|
|
|
|
Мини-профиль |
| | |
Добро пожаловать, Инкогнито
|
|
|