10 Лордов: Новый флуд
| |
|
Дата: Понедельник, 14.03.2022, 15:21 | Сообщение # 3481 |
| Цитата Ардо ( ) Черт, следующая литка получается опять про мистику. Но другую. Годно, ждем
|
|
|
|
|
Дата: Среда, 16.03.2022, 01:42 | Сообщение # 3482 |
| Diamato, кстати, вопрос для литки: а много пленных захватили, и если да, то церемониться с ними не стали ведь? И, еще 2 вопроса: войска там были стандартно-тяньвэйские, которые чутка лучше дагранского ополчения, и, Нистарионы на Матариса все еще обижаются за бодание их конями?
|
[ ] |
|
|
|
Дата: Среда, 16.03.2022, 12:20 | Сообщение # 3483 |
| Цитата Ардо ( ) Diamato, кстати, вопрос для литки: а много пленных захватили, и если да, то церемониться с ними не стали ведь? Захватили достаточно много, но большую часть казнили - с продовольствием сейчас средне-паршивая ситуация, кормить пленных особо нечем.
Цитата Ардо ( ) И, еще 2 вопроса: войска там были стандартно-тяньвэйские, которые чутка лучше дагранского ополчения Из захваченных да. Тяньвэйской элиты в плену мало.
Цитата Ардо ( ) и, Нистарионы на Матариса все еще обижаются за бодание их конями? Немножко
|
|
|
|
|
Дата: Среда, 16.03.2022, 16:49 | Сообщение # 3484 |
| Цитата Diamato ( ) Захватили достаточно много, но большую часть казнили - с продовольствием сейчас средне-паршивая ситуация, кормить пленных особо нечем.
Цитата Diamato ( ) Немножко
Могут подружиться снова на этом фоне. Хотя, о чем это я, никакого Матариса там сейчас нет...
Цитата Diamato ( ) Из захваченных да. Тяньвэйской элиты в плену мало.
А удалось выяснить, там такие же воины на Анкарис идут, или нет?Добавлено (17.03.2022, 03:45) --------------------------------------------- Diamato, и да, еще вопрос возник: а какие ученые степени в Дагране вообще есть? И, они связаны как-то с жречеством Фужисы, или, независимы друг от друга?
|
[ ] |
|
|
|
Дата: Четверг, 17.03.2022, 16:55 | Сообщение # 3485 |
| Цитата Ардо ( ) Могут подружиться снова на этом фоне. Хотя, о чем это я, никакого Матариса там сейчас нет... Дружбой пока не пахнет. В данный момент, все друг-друга скорее терпят
Цитата Ардо ( ) А удалось выяснить, там такие же воины на Анкарис идут, или нет? Прямой инфы про армию на юге нет, но вряд ли, потому что у Сунь Ли осталось не так много гвардейских частей на Дагране. А выдергивать последние стратегические резервы с Тяньвэя он пока не хочет.
Цитата Ардо ( ) Diamato, и да, еще вопрос возник: а какие ученые степени в Дагране вообще есть? И, они связаны как-то с жречеством Фужисы, или, независимы друг от друга? Не особенно связаны. В том плане, что анкарийская система на Дагране в целом единственная и она к жречеству никак не относится. И, как и все что растет ногами из Микудая, она сложная и непонятная. В общем и целом, она начинается со степени "Kolloquio", это синоним студента. По окончании обучения, он становится Formatoro, что примерно переводится как "образованный". Затем начинаются танцы с бубном, и звания Aspirito и Praktikoro, в зависимости от того, занимается ученый теорией или практикой соответственно. Так как внятную границу между ними провести сложно и никто особо не пытается, степень Praktikoro сейчас выдается очень редко. Когда ученый издает какой-то труд, он получает степень Sencato, которая в зависимости от количества научных трудов прокачивается до Disencato, Tresencato и Multosencato. Sencato который получает право преподавать, имеет степень Professoro, профессор, руководящий кафедрой, имеет степень Dekano. Если научная работа Sencato признается другими учеными прямо таки прорывной и инновационной, он получает степень Innovatoro. Если ученый работает сразу в нескольких областях, то он имеет степень Suprasencato. Руководитель университета и наиболее опытный ученый имеет степень Rektoro. Все степени, начиная с Sencato, накопительные, они при повышении сохраняются но получают приставку Exo, а использует ученый, по традиции, нынешнюю. Поэтому Уго Глерф, который в данный момент Rektoro, также является Exodekano, Exoprofessoro и Exomultosencato. Если он оставит должность ректора, то будет Exorektoro.
Сообщение отредактировал Diamato - Четверг, 17.03.2022, 16:58 |
|
|
|
|
Дата: Четверг, 17.03.2022, 19:23 | Сообщение # 3486 |
| Цитата Diamato ( ) Дружбой пока не пахнет. В данный момент, все друг-друга скорее терпят
Обидчивые какие...
Цитата Diamato ( ) Прямой инфы про армию на юге нет, но вряд ли, потому что у Сунь Ли осталось не так много гвардейских частей на Дагране. А выдергивать последние стратегические резервы с Тяньвэя он пока не хочет.
Это логично.
Цитата Diamato ( ) Не особенно связаны. В том плане, что анкарийская система на Дагране в целом единственная и она к жречеству никак не относится. И, как и все что растет ногами из Микудая, она сложная и непонятная. В общем и целом, она начинается со степени "Kolloquio", это синоним студента. По окончании обучения, он становится Formatoro, что примерно переводится как "образованный". Затем начинаются танцы с бубном, и звания Aspirito и Praktikoro, в зависимости от того, занимается ученый теорией или практикой соответственно. Так как внятную границу между ними провести сложно и никто особо не пытается, степень Praktikoro сейчас выдается очень редко. Когда ученый издает какой-то труд, он получает степень Sencato, которая в зависимости от количества научных трудов прокачивается до Disencato, Tresencato и Multosencato. Sencato который получает право преподавать, имеет степень Professoro, профессор, руководящий кафедрой, имеет степень Dekano. Если научная работа Sencato признается другими учеными прямо таки прорывной и инновационной, он получает степень Innovatoro. Если ученый работает сразу в нескольких областях, то он имеет степень Suprasencato. Руководитель университета и наиболее опытный ученый имеет степень Rektoro. Все степени, начиная с Sencato, накопительные, они при повышении сохраняются но получают приставку Exo, а использует ученый, по традиции, нынешнюю. Поэтому Уго Глерф, который в данный момент Rektoro, также является Exodekano, Exoprofessoro и Exomultosencato. Если он оставит должность ректора, то будет Exorektoro.
Годно.
И да, это ведь, получается, что сенцат, опционально мульти- или супра- (надеюсь, правильно прочел) -- это таки высшее звание для выпускника, который не идет преподавать?
То есть, прошлый лорд Маорий таки был, скорее всего, сенцатом, например?
|
[ ] |
|
|
|
Дата: Четверг, 17.03.2022, 19:33 | Сообщение # 3487 |
| Цитата Ардо ( ) Обидчивые какие... Ну, там и Дарракарионы не сильно рады идти на контакт. Так что это взаимно.
Цитата Ардо ( ) И да, это ведь, получается, что сенцат, опционально мульти- или супра- (надеюсь, правильно прочел) -- это таки высшее звание для выпускника, который не идет преподавать? Инноватор самое высокое (для преподавательской ветки, по факту, тоже), но его редко дают, там надо прямо открытие сделать. А мульти- и супра- возможны, кстати, вместе. Так что, без учета инноватора, самый мощный сенцат - это супрамультисенцат.
Цитата Ардо ( ) То есть, прошлый лорд Маорий таки был, скорее всего, сенцатом, например? Да
|
|
|
|
|
Дата: Четверг, 17.03.2022, 19:51 | Сообщение # 3488 |
| Цитата Diamato ( ) Ну, там и Дарракарионы не сильно рады идти на контакт. Так что это взаимно.
Одна Эйелеоноронька со всеми дружит (проводит вербовки)...
Кстати, еще такой вопрос: я правильно понимаю, что все, кроме Чешуйчатых, у Нистарионов более склонны не строем воевать, а наоборот, разбивать бой на кучу поединков, в которых тащат за счет оружия, доспехов и выучки? А-ля особо крутые пешие сержанты в Сердние Века, гипасписты Александра Македонского или доппельзольднеры Ренессансные? Есть просто идея для литки, но нужны детали реализации.
Цитата Diamato ( ) Инноватор самое высокое (для преподавательской ветки, по факту, тоже), но его редко дают, там надо прямо открытие сделать. А мульти- и супра- возможны, кстати, вместе. Так что, без учета инноватора, самый мощный сенцат - это супрамультисенцат.
Спасибо за уточнение.
Кстати, а какие-то документы выдают им? И, вообще, много по Даграну выпускников ходит? И, а есть ли разбивка по областям знания какая-то у них?
Цитата Diamato ( ) Да
Эх, загубили перспективного ученого за зря...
|
[ ] |
|
|
|
Дата: Четверг, 17.03.2022, 20:03 | Сообщение # 3489 |
| Цитата Ардо ( ) Кстати, еще такой вопрос: я правильно понимаю, что все, кроме Чешуйчатых, у Нистарионов более склонны не строем воевать, а наоборот, разбивать бой на кучу поединков, в которых тащат за счет оружия, доспехов и выучки? А-ля особо крутые пешие сержанты в Сердние Века, гипасписты Александра Македонского или доппельзольднеры Ренессансные? Есть просто идея для литки, но нужны детали реализации. В целом да, так и есть
Цитата Ардо ( ) Кстати, а какие-то документы выдают им? Выдают. Как диплом, так и корочки о защите диссертаций
Цитата Ардо ( ) И, вообще, много по Даграну выпускников ходит? Тех, кто просто окончил универ и пошел работать (форматоров), довольно много. Сенцатов существенно меньше
Цитата Ардо ( ) И, а есть ли разбивка по областям знания какая-то у них? Да, обычно в степени наука уточняется (сенцат права там, сенцат математики)
Цитата Ардо ( ) Эх, загубили перспективного ученого за зря... Даже более чем перспективного.
|
|
|
|
|
Дата: Четверг, 17.03.2022, 20:16 | Сообщение # 3490 |
| Цитата Diamato ( ) В целом да, так и есть
Понял, спасибо.
Цитата Diamato ( ) Выдают. Как диплом, так и корочки о защите диссертаций
Цитата Diamato ( ) Тех, кто просто окончил универ и пошел работать (форматоров), довольно много. Сенцатов существенно меньше
То есть, по факту, сенцат -- это что-то вроде кандидата-доктора наук, и работу изданную еще стоит таки защитить на предмет значимости?
И, таки выданные дипломы ведь не очень массивные таки получаются?
Цитата Diamato ( ) Да, обычно в степени наука уточняется (сенцат права там, сенцат математики)
Это, скорее всего, некоторым свое научное звание и не произнести, получается. Хотя, по-ходу, Глерф таки в одной отрасли работал и ничего, ректором стал.
Цитата Diamato ( ) Даже более чем перспективного.
Очень любопытно... Пилим литки и ждем развития.
|
[ ] |
|
|
|
Дата: Четверг, 17.03.2022, 20:29 | Сообщение # 3491 |
| Цитата Ардо ( ) То есть, по факту, сенцат -- это что-то вроде кандидата-доктора наук, и работу изданную еще стоит таки защитить на предмет значимости? Да, залутать официальное подтверждение о том, что работа действительно значимая, полезная и даже не плагиат, можно только после защиты в Анкарисе.
Цитата Ардо ( ) И, таки выданные дипломы ведь не очень массивные таки получаются? Не, буквально пару страниц. Запись о присвоении звания, печать универа, подписи профессоров, которые защиту приняли, ну и краткая аннотация самой работы.
Цитата Ардо ( ) Это, скорее всего, некоторым свое научное звание и не произнести, получается. Хотя, по-ходу, Глерф таки в одной отрасли работал и ничего, ректором стал. Особенно если произносить с учетом прошлых заслуг. Поэтому прошлые степени обычно опускают и страшнее мультисупрасенцата медицины, экономики и химии индивидов не бывает.
|
|
|
|
|
Дата: Четверг, 17.03.2022, 20:34 | Сообщение # 3492 |
| Цитата Diamato ( ) Да, залутать официальное подтверждение о том, что работа действительно значимая, полезная и даже не плагиат, можно только после защиты в Анкарисе.
Справедливо.
А чиновничьи коллегии тем, кто "на производстве" обучался, таки не выдают ничего? Или, только одна признанная академическая структура есть в Дагране?
Цитата Diamato ( ) Не, буквально пару страниц. Запись о присвоении звания, печать универа, подписи профессоров, которые защиту приняли, ну и краткая аннотация самой работы.
Зато красиво должно все это выглядеть.
Цитата Diamato ( ) Особенно если произносить с учетом прошлых заслуг. Поэтому прошлые степени обычно опускают и страшнее мультисупрасенцата медицины, экономики и химии индивидов не бывает.
Слава богу, что тут лорды еще не додумались себе все степени сразу присвоить, "чтобы красиво" было. Хотя, возможно, Вейсы что-то получали сами по традиции?
|
[ ] |
|
|
|
Дата: Четверг, 17.03.2022, 21:02 | Сообщение # 3493 |
| Цитата Ардо ( ) А чиновничьи коллегии тем, кто "на производстве" обучался, таки не выдают ничего? Таки нет
Цитата Ардо ( ) Или, только одна признанная академическая структура есть в Дагране? Таки да
Цитата Ардо ( ) Слава богу, что тут лорды еще не додумались себе все степени сразу присвоить, "чтобы красиво" было. Хотя, возможно, Вейсы что-то получали сами по традиции? Вейсы достаточно четко разграничивали дворянство и университет, так что они титулы не перемешивали.
|
|
|
|
|
Дата: Четверг, 17.03.2022, 22:58 | Сообщение # 3494 |
| Цитата Diamato ( ) Вейсы достаточно четко разграничивали дворянство и университет, так что они титулы не перемешивали.
Я так понимаю, Глерф -- он таки больше исключение из правил, и титул ведь он потом получил только, когда один остался в семье?
Цитата Diamato ( ) Таки нет
Цитата Diamato ( ) Таки да
Монополия, так сказать.
Но, таки ведь не все ученые на 100% имеют дипломы, много просто самоучек и продолжателей других, менее формальных, школ?Добавлено (18.03.2022, 18:11) --------------------------------------------- Diamato, кстати, еще вопрос: а ты прошлое Нистарионов сильно прорабатывал?
Или, только то, как они сейчас его воспринимают, а ранее -- туман истории?
|
[ ] |
|
|
|
Дата: Суббота, 19.03.2022, 22:27 | Сообщение # 3495 |
| Цитата Ардо ( ) Я так понимаю, Глерф -- он таки больше исключение из правил, и титул ведь он потом получил только, когда один остался в семье? Ну да
Цитата Ардо ( ) Но, таки ведь не все ученые на 100% имеют дипломы, много просто самоучек и продолжателей других, менее формальных, школ? Это да, бездипломных умников хватает
Цитата Ардо ( ) Diamato, кстати, еще вопрос: а ты прошлое Нистарионов сильно прорабатывал?
Или, только то, как они сейчас его воспринимают, а ранее -- туман истории? Ну, с момента их прибытия на Эрзигенс - да. Все, что до - данные через их призму восприятия, не претендующие на 100% истинность.
|
|
|
|
|
Дата: Воскресенье, 20.03.2022, 01:51 | Сообщение # 3496 |
| Цитата Diamato ( ) Ну, с момента их прибытия на Эрзигенс - да. Все, что до - данные через их призму восприятия, не претендующие на 100% истинность.
А какая информация у них на счет их происхождения есть?
|
|
|
|
|
Дата: Воскресенье, 20.03.2022, 02:15 | Сообщение # 3497 |
| А вот и первая половинка спин-оффа про Дейлана.
Цитата Ардо ( ) А какая информация у них на счет их происхождения есть? Именно про то, как они от Драконьего острова отпочковались? В основном очень пропагандистские мифы про то, как они искренне хотели мирно жить со своими братьями драконидами в атмосфере свободы и равенства, но злобный Первый Император их выгнал из родных домов, и вообще подверг их наказанию хуже смерти, потому что они стали изгоями и их стерли из всех хроник, а они, настолько преисполненные любовью к драконидам, не стали даже сопротивляться, чтобы не проливать кровь и гордо приняли свою участь, пообещав однажды вернуться и принести Драконьему острову свободу и демократию.
|
|
|
|
|
Дата: Воскресенье, 20.03.2022, 02:57 | Сообщение # 3498 |
| Я просто подумал, что дракониды до образования СИ вряд ли были монолитными.
В голову пришла идея на счет того, что у них были 2 основные ветви:
1) Полисы а-ля греческие, в которых был теократический матриархат, а-ля минойская цивилизация по Гимбутас, но жестко тоталитарная, с полным контролем над всеми областями жизни. При этом, вполне себе торгующие со внешним миром, одновременно эксплуатирующие других драконидов вплоть до рабства (только наружу не продавали, так как религия не позволяла).
2) Горцы, а-ля какие-то фракийцы или македонцы. Которых было много, но из-за неорганизованности они опасности полисам не представляли. Сами дракониды из гор полисными почитали за неполноценных и неприкасаемых, им изредка давались подачки чтобы не бузили (которые горцы, не имея другого выхода, чуть ли не на коленях клянчили, как многие соседи того же Рима, которых тот подкармливал, чтобы они не нападали, но при этом одновременно подвергал чуть ли не ритуальным унижениям), и которых только Первый Император полными правами наделил (вернее, он сначала их возглавил, с их помощью захватил власть, а потом уже их язык ни у кого не поворачивался их недодраконидами называть).
3*) Орорионы являются потомками ветви "драконидов" вообще не с Драконьего Острова, которых тупо внук Первого Императора завоевал чисто по принципу "все живые дракониды будут у меня под властью, кто хочет к Создательнице на другой уровень бытия -- отойдите в сторону, чтобы других не заляпать". Но, это уже потом было.
Но, у тех же греков были серьезные расхождения в плане культуры и религии. Потому, не могли ли те же Нистарионы быть просто представителями не совсем той же ветви одной общности (а-ля дорийцы-ахейцы-ионийцы), с отличиями как в полит. устройстве, так и в религии (опционально -- а не может ли их Чешуйчатый Бог быть чем-то вроде Кибелы, в плане, весьма деструктивный неотодоксальный для остального народа бог, чуть ли не сатана (еще опциональней: а не может он быть, например, аналогом того же Чернобога трамишийцев, которого они точно еще будучи микудайской колонией восприняли?)).
Тем более, что Нистарионы свободолюбивые. С другими полисами, в которых деление на сорта драконидов было чуть ли не жестче, чем в Индии с ее кастами, они могли быть сильно на ножах. А это могло породить своеобразную культуру... Возможно, даже что-то вроде хашишинов в плане отбитости, с Демоном Свободы в качестве основного бога и реально деспотиями вокруг оно немудрено было бы. Ну а не уничтожили их именно потому, что, как в какой-то Греции, все полисы находились в равновесии до поры до времени. Ну, а потом кто-то закосплеил Македонского локального масштаба...Добавлено (20.03.2022, 03:14) ---------------------------------------------
Цитата Diamato ( ) А вот и первая половинка спин-оффа про Дейлана.
Ооо, годно!
Цитата Diamato ( ) Именно про то, как они от Драконьего острова отпочковались? В основном очень пропагандистские мифы про то, как они искренне хотели мирно жить со своими братьями драконидами в атмосфере свободы и равенства, но злобный Первый Император их выгнал из родных домов, и вообще подверг их наказанию хуже смерти, потому что они стали изгоями и их стерли из всех хроник, а они, настолько преисполненные любовью к драконидам, не стали даже сопротивляться, чтобы не проливать кровь и гордо приняли свою участь, пообещав однажды вернуться и принести Драконьему острову свободу и демократию.
Ну, кстати, в у такого мифа могла быть совершенно разная предыстория.
К тому же, Нистарионы как-то очень быстро научились загонять людей "в стойло". Это подозрительно, если они так свободно до этого жили...Добавлено (20.03.2022, 04:46) --------------------------------------------- Черт, у меня последняя литка немного похожей выходит.
Тоже ночь, тоже 2 существа из одного Дома. И тоже говорят с презрением о некоторых своих сородичах (Дарракарионах). Добавлено (23.03.2022, 15:43) --------------------------------------------- Черт, думал как-то дороги-течения etc в одну карту свести.
Но получается перегружено. Особенно с учетом того, как выглядели карты течений в древности.
|
|
|
|
|
Дата: Среда, 23.03.2022, 23:13 | Сообщение # 3499 |
| Цитата Ардо ( ) Я просто подумал, что дракониды до образования СИ вряд ли были монолитными.
В голову пришла идея на счет того, что у них были 2 основные ветви:
1) Полисы а-ля греческие, в которых был теократический матриархат, а-ля минойская цивилизация по Гимбутас, но жестко тоталитарная, с полным контролем над всеми областями жизни. При этом, вполне себе торгующие со внешним миром, одновременно эксплуатирующие других драконидов вплоть до рабства (только наружу не продавали, так как религия не позволяла).
2) Горцы, а-ля какие-то фракийцы или македонцы. Которых было много, но из-за неорганизованности они опасности полисам не представляли. Сами дракониды из гор полисными почитали за неполноценных и неприкасаемых, им изредка давались подачки чтобы не бузили (которые горцы, не имея другого выхода, чуть ли не на коленях клянчили, как многие соседи того же Рима, которых тот подкармливал, чтобы они не нападали, но при этом одновременно подвергал чуть ли не ритуальным унижениям), и которых только Первый Император полными правами наделил (вернее, он сначала их возглавил, с их помощью захватил власть, а потом уже их язык ни у кого не поворачивался их недодраконидами называть).
3*) Орорионы являются потомками ветви "драконидов" вообще не с Драконьего Острова, которых тупо внук Первого Императора завоевал чисто по принципу "все живые дракониды будут у меня под властью, кто хочет к Создательнице на другой уровень бытия -- отойдите в сторону, чтобы других не заляпать". Но, это уже потом было.
Но, у тех же греков были серьезные расхождения в плане культуры и религии. Потому, не могли ли те же Нистарионы быть просто представителями не совсем той же ветви одной общности (а-ля дорийцы-ахейцы-ионийцы), с отличиями как в полит. устройстве, так и в религии (опционально -- а не может ли их Чешуйчатый Бог быть чем-то вроде Кибелы, в плане, весьма деструктивный неотодоксальный для остального народа бог, чуть ли не сатана (еще опциональней: а не может он быть, например, аналогом того же Чернобога трамишийцев, которого они точно еще будучи микудайской колонией восприняли?)).
Тем более, что Нистарионы свободолюбивые. С другими полисами, в которых деление на сорта драконидов было чуть ли не жестче, чем в Индии с ее кастами, они могли быть сильно на ножах. А это могло породить своеобразную культуру... Возможно, даже что-то вроде хашишинов в плане отбитости, с Демоном Свободы в качестве основного бога и реально деспотиями вокруг оно немудрено было бы. Ну а не уничтожили их именно потому, что, как в какой-то Греции, все полисы находились в равновесии до поры до времени. Ну, а потом кто-то закосплеил Македонского локального масштаба... Скорее всего, у них было даже больше двух ветвей, разной степени тоталитарности. Скорее всего, были совсем тоталитарные полисы, были демократические, были горные глэки. Вероятно, тоталитаристы горных глэков эксплуатировали и загоняли в рабство, а демократы относились более лояльно, возможно даже союзничали с ними. Мне кажется, они даже приложили руку к возвышению Первого Императора и если не сотрудничали с ним, то молчаливо одобряли то, как он завоевывал полисы тоталитаристов. А когда завоевал, поняли, что вырастили натурального доминатора, попытались оседлать тему свободы и демократии, но не фортануло. А Первый Император, припоминая им некоторый долг, не стал пускать их под нож а просто выгнал на мороз, далеко и надолго.
Цитата Ардо ( ) К тому же, Нистарионы как-то очень быстро научились загонять людей "в стойло". Это подозрительно, если они так свободно до этого жили... Ну, учитывая отношение к людям как к скоту, вероятно они это практиковали и на Драконьем Острове, просто это вообще не считалось рабством, как таковым, а значит со свободой в противоречие не вступало.
Цитата Ардо ( ) Черт, у меня последняя литка немного похожей выходит.
Тоже ночь, тоже 2 существа из одного Дома. И тоже говорят с презрением о некоторых своих сородичах (Дарракарионах). Ну, на этом схожести закончатся, потому что в моей второй части начнется научная дискуссия
Цитата Ардо ( ) Черт, думал как-то дороги-течения etc в одну карту свести.
Но получается перегружено. Особенно с учетом того, как выглядели карты течений в древности. Возможно, совсем тонко их изобразить?
|
|
|
|
|
Дата: Четверг, 24.03.2022, 03:04 | Сообщение # 3500 |
| Цитата Diamato ( ) Скорее всего, у них было даже больше двух ветвей, разной степени тоталитарности. Скорее всего, были совсем тоталитарные полисы, были демократические, были горные глэки. Вероятно, тоталитаристы горных глэков эксплуатировали и загоняли в рабство, а демократы относились более лояльно, возможно даже союзничали с ними. Мне кажется, они даже приложили руку к возвышению Первого Императора и если не сотрудничали с ним, то молчаливо одобряли то, как он завоевывал полисы тоталитаристов.
Кстати да. Как минимум, могло быть даже несколько теократических союзов городов, находящихся в разных отношениях. И даже они могли быть разными. А-ля Афинский, Спартанский, позже -- Ахейский и так далее, но даже со своими, сильно отличными культурами. Потому, ближе, наверно, Ионийский и Ахейский. И там тоже могло быть что к горцам, что к своим разное отношение.
Например, Первый Императора мог быть из самого традиционалистического города самого традиционалистического союза, а остальные были мягче, а могли даже подвергаться нападкам этого гегемона.
А Нистарионы могли быть на втором крае всего этого спектра, будучи совсем радикальными сторонниками свободы и равенства (если они существовали как единый Дом, к слову, могли ведь новое имя получить после изгнания). При этом, они могли, пользуясь тем, что у всего Острова Драконов начались проблемы с внешними врагами, начать свою "агентуру" среди недовольных создавать (типа хашишинов, нравится эта ассоциация очень). В которую Первый сначала вступил, а потом -- использовал в своих целях.
Цитата Diamato ( ) А когда завоевал, поняли, что вырастили натурального доминатора, попытались оседлать тему свободы и демократии, но не фортануло. А Первый Император, припоминая им некоторый долг, не стал пускать их под нож а просто выгнал на мороз, далеко и надолго.
Кстати, и ведь мог не он выставлять уже. Просто, многовато деяний для 1 персоны. Я вообще думал, что Первый Император -- это, как минимум, сам Первый Император, а также одновременно -- его старший внук (может быть, и правнук). Просто, очень много деяний приписано именно Первому. Но, например:
1) Сам Первый мог объединить драконидов в 1 раз против внешней угрозы, которую поборол, при этом, разведя лютейший тоталитаризм на фоне тотальной уравниловки, а-ля Цинь Шихуанди (освободил драконидских рабов-крепостных (скорее, наверно, все таки крепостных, которыми торговать было нельзя, но которые люто эсплуатировались Домами), горцам дал права etc). Но, ему это простили, так как он войну начал против какой-то угрозы. При этом, о этой войне помнят только Бейернериены, если что, для всех остальных драконидов он просто стал правителем потому что был очень классный, и воевал он только с богинями и демонами разными, которые драконидам не были враждебны (именно потому Бейернериены Первого считают узурпатором, но не абсолютным злом, так как помнят, что у него был мотив). Просто для драконидов стало серьезной травмной то, что их чуть под ноль не изничтожили.
Но, после его смерти и, что главное, выполнение цели, скорее всего, его государство распалось.
(А еще Первый -- это таки его имя. У драконидов до Первого сыновей в просто нумеровали, а-ля Рим и именование дочерей только по фамилии и номеру. Но дракониды об этом не помнят, потому имя Тиран/Тиранис у них вполне себе прижилось.)
(А враг -- это некий народ, который дракониды называли Черными. Но это не из-за кожи, которая у них наоборот была очень бледной, а густых черных волос, а также густых бород, которые у них воины носили -- просто антитеза драконидов даже внешне.)
1,5) Дочь Первого Императора, которая ему наследовала (и, самое главное, своей матери, которая была младшей сестрой Первого, а значит, законной правительницей хотя бы своего Дома, а не тупо узурпатором с дикарями), была гораздо более легитимной правительницей, чем отец, потому, за свое правление на гораздо более либеральных основах смогла объединить Остров заново, при этом до нее даже в плане законности не могли традиционалисты докопаться. Все были счастливы, вроде бы начали обживаться на острове и оправляться от последствий войны...
2) Дочери Первого наследовал ее единственный ребенок и сын, которого малеха переклинило на почве того, что его дед спас драконидов от угрозы, но вдруг она повториться? Потому он начинает закручивать гайки для того, чтобы снова мобилизовать драконидов на войну. Только на этот раз они не борются с противником и уходят, а начинают завоевывать людские государства, находящиеся на островах поблизости. Он же завоёвывает все драконидские или драконидоподобные (не все себя могли драконидами считать, скорее всего, так как принадлежность расовая, даже такая специфичная, не гарантирует то, что они все имели одну культуру) государства, которые могли быть вокруг Драконьего Острова расположены (с тем мотивом, что он драконидов сможет защитить только тогда, когда все они будут у него на виду, то есть в его власти). И хотя он по факту был тираном на уровне деда, в принципе, он мог всех устраивать просто потому, что дракониды внезапно получили практически бесконечный поток рабов и ресурсов. То есть жить тупо стало лучше, пускай и сторонники свободы могли бухтеть о том, что власть просто узурпировала одна семья. При нем же могло начаться обожествление Первого, как Спасителя драконидов (а старая вера наоборот, терять значение и переставать влиять на сознание драконидов, потому что не старые богини спасли народ, а Первый Император). При этом, он же мог начать уничтожать память о том, что драконидов чуть не уничтожила некая враждебная сила (ибо, зачем такое плохое помнить, если он сейчас драконидов обезопасит до самого Конца Времен?). И при нем же мог начать обожествляться правитель (мол, "дед врагов выносил пачками, а я чем хуже?").
Потом ему наследовал уже его сын и единственный ребенок, при котором расширение остановилось, и система начала все больше стабилизироваться. При этом, дракониды зажили лучше, так как стали хозяевами не одного, пускай крупного, острова, а еще сотен других, из которых стали понемногу тянуть соки. Но, таки своего обожествляемого правителя и необходимость четко ему подчиняться всем и сразу они получили, вместе с новой аристократией, которая родилась и поднялась на завоеваниях из осколков старой жреческой (у Дарракарионов в вассалах это Тимериены, которые суть потомки перебежавшей на сторону Первого главы мелкого жреческого Дома, ударившего в спину своим старым сюзеренам, за что поднятым на высший уровень (а еще эта же глава Дома потом стала второй гражданской женой Первого, когда он овдовел)), правителей независимых ранее драконидских государств (Орорионы, потомки правителей острова к северу от Драконьего, на котором "дракониды" вполне мирно сосуществовали с людьми, правда, имели долбанутую культуру, завязанную на смерти), полководцев Первого и их потомков (Сильвирионы, которые потомки одного из флотоводцев Первого), а также из тех, кто активней всего участвовал в завоеваниях и отличился (может, такие тоже есть, но точно сказать нельзя, большая часть точно позже отпочковалась от крутых Домов).
И, как итог, дракониды таки расширились и стали хозяевами в своей Империи. А также, после завоеваний, дракониды снова перестали воспринимать внешний мир как угрозу. И получили, вместо разных по своей сути систем власти получили одну, максимально жесткую и централизованную, не терпящую никакого своеволия.
На каком этапе могли выгнать Нистарионов? Наверно, или на первом, или после второго, но могли и в процессе бежать они сами. А могли еще несколько сотен лет наблюдать, как в Сиятельной теперь Империи, которая, по мнению драконидов, и была всем миром, закручиваются гайки, а оставленная им автономия все ужимается. И только потом убраться восвояси, добровольно или нет.
Цитата Diamato ( ) Ну, учитывая отношение к людям как к скоту, вероятно они это практиковали и на Драконьем Острове, просто это вообще не считалось рабством, как таковым, а значит со свободой в противоречие не вступало.
Условно говоря, а почему бы и нет? Если дракониды своих не жалели, стали бы они противных людей не эксплуатировать по возможности?
(Мощно написал стену текста).
Цитата Diamato ( ) Ну, на этом схожести закончатся, потому что в моей второй части начнется научная дискуссия
У меня в литке -- только историческая, с небольшим переходом на смысл бытия.
Цитата Diamato ( ) Возможно, совсем тонко их изобразить?
Точно! Тонкие штрихи для течений (правда, горячие-холодные не отделить, и направление нужно как-от указать (возможно, тем, чтобы линии немного сходились в том направлении, куда течение идет?)). Тем более, я что, зря планшет купил для рисования, чтобы не применить?
А дороги можно и сплошными, а паромы и мосты -- они по карте интуитивно понятны.
И да, таки острова на западе немного дорисовать? Они немного квадратные просто.Добавлено (26.03.2022, 05:28) --------------------------------------------- Так. дороги на псевдо средневековых картах пунктиром делают, нужно будет попробовать. А вот с течениями таки интересная задача.
|
[ ] |
|
|
|
Мини-профиль |
| | |
Добро пожаловать, Инкогнито
|
|
|