Модератор форума: Аноним-анонимыч, Diamato  
10 Лордов: Флуд
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 17:35 | Сообщение # 9641

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255
Цитата Ардо ()
Diamato, а Секстум деньги в мирное время собирает?

Нет, они вполне автономны, к счастью богатый домен им позволяет. Только донаты принимают от всяких Вичи.
Цитата Ардо ()
Diamato, и да, они ведь имеют право прохода по абсолютно любой территории?

Да
[ RU ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 17:45 | Сообщение # 9642

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5999
Почести: 244
Цитата Diamato ()
Нет, они вполне автономны, к счастью богатый домен им позволяет. Только донаты принимают от всяких Вичи.


А могут чересчур богатых лордов на деньги трясти? Ну, мол, на общее благо? Так и сепаратистам можно даже возможности сепарироваться не дать...

Кстати, а они многих сепаратистов таки вырезали в междуцарствия?

Цитата Diamato ()
Да


Очень удобно. Хотя, я бы посмотрел на того идиота, который бы им мешал.


Сообщение отредактировал Ардо - Воскресенье, 14.06.2020, 17:51
[ UA ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 18:09 | Сообщение # 9643

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255
Цитата Ардо ()
А могут чересчур богатых лордов на деньги трясти?

Вообще нет, посягать на имущество, права и свободы законопослушных лордов, да и вообще любых имперцев им таки запрещено. И, предвосхищая возможный вопрос - никто и не пытался особо. Сейчас объясню, в чем суть. Лайтовые условия для дворян, а также серьезный приоритет для них при назначении Меченосцев и гроссмейстера - это своего рода защитный механизм от того, чтобы Секстум не зацикливался сам на себе, становясь изолированной популяцией. Потому что тогда, рано или поздно найдется лидер, которому хватит решительности, авторитета, харизмы и популярности, чтобы забить болт на все правила и таки повести Легионы на Имперский город. А когда у равноправных руководителей, помимо интересов Секстум, есть интересы своих домов - то они с меньшей вероятностью впишутся в бунт, и с куда большей - повесят мятежника на ближайшем суку. Плюс, у залетных дворян нет высокого авторитета среди легионеров, чтобы он перевесил вековые традиции и устав Секстум, заставив рядовых работяг поддерживать мятежные настроения. А так как в руках одного Меченосца редко сосредотачивается большое количество ресурсов, то и в пользу своего дома ему гнуть линию не выйдет - остальные Меченосцы, ратующие за свои дома его тоже повесят. Когда все продвигают свои интересы - в сумме получается, что никто не продвигает свои интересы, а все работают на общее благо.
Цитата Ардо ()
Так и сепаратистам можно даже возможности сепарироваться не дать...

Для этого есть Кассис-Максус, которые неплохо сидят за спиной каждого лорда.
Цитата Ардо ()
Кстати, а они многих сепаратистов таки вырезали в междуцарствия?

Ну, с десяток домов наберется.
[ RU ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 18:42 | Сообщение # 9644

Репортер
загрузка наград ...

Сообщений: 2218
Награды: 2
Почести: 925
Цитата
Мануил, ну, как ни странно, устойчивой её сделать получилось (Секстум таки вышел прекрасным сдерживающим фактором, давившим любые проявления сепаратизма одним намеком), а вот со стабильностью да, промахнулись.


Она устойчива лишь в консервативном смысле, что она при любых условиях сохранит свою структуру, но как-то улучшаться или реформироваться она если и может, то только с трудом. Хотя, сомневаюсь, что Даграном хоть как-то по другому можно управлять, уж больно он здоровый и многонациональный.

И да, я могу написать литку с переговорами Сорена и Вичи?
[ GR ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 18:46 | Сообщение # 9645

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255
Цитата Мануил ()
Она устойчива лишь в консервативном смысле, что она при любых условиях сохранит свою структуру, но как-то улучшаться или реформироваться она если и может, то только с трудом. Хотя, сомневаюсь, что Даграном хоть как-то по другому можно управлять, уж больно он здоровый и многонациональный.

Ну, любая система не без минусов.
Цитата Мануил ()
И да, я могу написать литку с переговорами Сорена и Вичи?

Думаю да, если что, поредактируем.
[ RU ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 18:53 | Сообщение # 9646

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5999
Почести: 244
Цитата Diamato ()
Вообще нет, посягать на имущество, права и свободы законопослушных лордов, да и вообще любых имперцев им таки запрещено. И, предвосхищая возможный вопрос - никто и не пытался особо. Сейчас объясню, в чем суть. Лайтовые условия для дворян, а также серьезный приоритет для них при назначении Меченосцев и гроссмейстера - это своего рода защитный механизм от того, чтобы Секстум не зацикливался сам на себе, становясь изолированной популяцией. Потому что тогда, рано или поздно найдется лидер, которому хватит решительности, авторитета, харизмы и популярности, чтобы забить болт на все правила и таки повести Легионы на Имперский город. А когда у равноправных руководителей, помимо интересов Секстум, есть интересы своих домов - то они с меньшей вероятностью впишутся в бунт, и с куда большей - повесят мятежника на ближайшем суку. Плюс, у залетных дворян нет высокого авторитета среди легионеров, чтобы он перевесил вековые традиции и устав Секстум, заставив рядовых работяг поддерживать мятежные настроения. А так как в руках одного Меченосца редко сосредотачивается большое количество ресурсов, то и в пользу своего дома ему гнуть линию не выйдет - остальные Меченосцы, ратующие за свои дома его тоже повесят. Когда все продвигают свои интересы - в сумме получается, что никто не продвигает свои интересы, а все работают на общее благо.


Интересная система. Хоть и не без недостатков. Хотя, кто знает. С одной стороны, в руководство Секстум попали некоторые случайные люди в самый неподходящий момент, и Секстум сдал немного в решающий момент. С другой, у каждого рыцаря-барона или есть опыт службы там, или служивший (в армии) младший брат или дядя. А потому, на местном уровне есть куча людей, которые хотя бы сотней человек когда-то порулили. А ведь не все Дома имеют что-то, похожее на Успинскую систему, и иметь хотя бы таких командиров на низовом уровне -- уже успех колоссальный. Без них, скорее всего, лорды еще быстрее посыпались бы.

Цитата Diamato ()
Для этого есть Кассис-Максус, которые неплохо сидят за спиной каждого лорда.


Кстати, а если лорд предотвратит, например, попытку покушения на себя от Кассис-Максус, то, он организации сможет что-то предъявить, или, в любом случае, предъявят уже ему?

Цитата Diamato ()
Ну, с десяток домов наберется.


Много, на самом деле. Это ведь именно те, кто оборзели достаточно, чтобы в открытую отделяться. А сколько попыток были предотвращены немного убийством лорда/уничтожением армии?

Кстати, а за счет таких бутозеров, Секстум казну пополнять может? Мол, выпилили и на контрибуцию живут?
[ UA ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 18:54 | Сообщение # 9647

Репортер
загрузка наград ...

Сообщений: 2218
Награды: 2
Почести: 925
Цитата
Думаю да, если что, поредактируем.


Будет без результатов. Просто напишу, что Вичи решили подумать. Или что-то в этом роде.

Они сейчас где содержатся, кстати?
[ GR ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 18:57 | Сообщение # 9648

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255
Цитата Diamato ()
Думаю да, если что, поредактируем.

Я только пару наводок дам на образ Вельдена Вичи. Он очень спокойный, его тяжело развести на какие-то эмоции. Очень вежливый и корректный, не склонен пытаться навязывать свою точку зрения, но и сам терпеть не может, когда его пытаются очень яро в чем-то убедить. Из интересного - Вельден служил во флоте Секстум, да и вообще очень шарит в корабельном деле, был даже капитаном. Затем какое-то время рулил торговым флотом Вичи, после чего его повысили до управляющего делами в столице. Не сказать, что ему это очень нравится, Вельдена таки тянет в море, но он предан семейному бизнесу, поэтому вообще не имеет чего-то против этого.
[ RU ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 19:02 | Сообщение # 9649

Репортер
загрузка наград ...

Сообщений: 2218
Награды: 2
Почести: 925
Diamato, интересный человек, на самом деле. Хорошо хотя бы, что здесь оказался именно он, а не какой-нибудь богатенький внук главного Вичи с ЧСВ выше потолка. С ним хоть спокойно поговорить можно.

Просто, как я понял, Вельден просто хочет всё мирно вернуть, как было, и, чтобы обе стороны друг другу не вредили. То есть, он согласен на небольшие взаимные компромиссы и уступки, если Сорен пойдёт на мир и согласиться вернуть их капитал?


Сообщение отредактировал Мануил - Воскресенье, 14.06.2020, 19:03
[ GR ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 19:07 | Сообщение # 9650

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255
Цитата Ардо ()
Кстати, а если лорд предотвратит, например, попытку покушения на себя от Кассис-Максус, то, он организации сможет что-то предъявить, или, в любом случае, предъявят уже ему?

Кассис-Максус редко действуют сами, обычно они только информацию доставляют командованию, чтобы те были готовы. Если мятеж происходит - то тут уже все подготовлено, здравствуйте конечная, ваш выход из вагона жизни, уважаемый лорд. А если не происходит, то пусть живет, все-равно следим за ним.
Цитата Ардо ()
Много, на самом деле. Это ведь именно те, кто оборзели достаточно, чтобы в открытую отделяться. А сколько попыток были предотвращены немного убийством лорда/уничтожением армии?

Не так много ,но тоже было.
Цитата Ардо ()
Кстати, а за счет таких бутозеров, Секстум казну пополнять может? Мол, выпилили и на контрибуцию живут?

Ну, вообще да, подавление мятежного дома - тот редкий случай, когда легионам разрешено грабить вдоволь.
Цитата Мануил ()
Они сейчас где содержатся, кстати?

Их не стали кидать в тюрьму, благо они не буйные да и бежать не собираются. Дали им необитаемое крыло дворца, они там с комфортом тусуют.
[ RU ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 19:12 | Сообщение # 9651

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255
Цитата Мануил ()
Diamato, интересный человек, на самом деле. Хорошо хотя бы, что здесь оказался именно он, а не какой-нибудь богатенький внук главного Вичи с ЧСВ выше потолка. С ним хоть спокойно поговорить можно.

Вичи давно поняли, что богатенькие внуки вредят семейному бизнесу. Поэтому, их редко ставят на руководящие должности, обычно их либо в Анкарис отправляют, либо в Секстум, в зависимости от того, кому что ближе, чтобы от безделья не разлагались.
Цитата Мануил ()
Просто, как я понял, Вельден просто хочет всё мирно вернуть, как было, и, чтобы обе стороны друг другу не вредили. То есть, он согласен на небольшие взаимные компромиссы и уступки, если Сорен пойдёт на мир и согласиться вернуть их капитал?

По сути да, Вельден хочет мирно разойтись, вернуть всем свое и не раздувать конфликт на пустом месте. Тем более, в военное время.
[ RU ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 20:04 | Сообщение # 9652

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5999
Почести: 244
Цитата Diamato ()
Кассис-Максус редко действуют сами, обычно они только информацию доставляют командованию, чтобы те были готовы. Если мятеж происходит - то тут уже все подготовлено, здравствуйте конечная, ваш выход из вагона жизни, уважаемый лорд. А если не происходит, то пусть живет, все-равно следим за ним.


Ну, с одной стороны, упускают возможность задавить восстание в зародыше. С другой, кому надо, чтобы, в принципе, лояльный лорд, восстал после того, как Кассис-Максус показалось, что он может восстать, и на него было совершено неудачное покушение, после которого еще и исполнители спалились? А сказать, что они еще 2 недели назад из Кассис-Максус уволились вряд ли получится.

Цитата Diamato ()
Не так много ,но тоже было.


Цитата Diamato ()
Ну, вообще да, подавление мятежного дома - тот редкий случай, когда легионам разрешено грабить вдоволь.


А таких грабить можно?
[ UA ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 20:15 | Сообщение # 9653

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255
Цитата Ардо ()
Ну, с одной стороны, упускают возможность задавить восстание в зародыше. С другой, кому надо, чтобы, в принципе, лояльный лорд, восстал после того, как Кассис-Максус показалось, что он может восстать, и на него было совершено неудачное покушение, после которого еще и исполнители спалились? А сказать, что они еще 2 недели назад из Кассис-Максус уволились вряд ли получится.

Во-во. А Секстуму дискредитировать свою репутацию не нужно, они же щит Империи. Лучше допустить восстание, а потом доблестно его подавить, чем в один прекрасный день облажаться и потом отмазываться.
Цитата Ардо ()
А таких грабить можно?

Тех что совсем оборзели - да. Тех, которые пока только планируют - таки нет.
[ RU ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 20:23 | Сообщение # 9654

Репортер
загрузка наград ...

Сообщений: 2218
Награды: 2
Почести: 925
Diamato, то есть в теории Вельден даже может помочь Сорену, если тот согласится на его требования и пойдёт на мир? Например, помочь с обороноспособностью Имперского Города, что, в целом, в интересах Вичи, так как кроме Сорена защищать их от тяньвейцев в ближайшем будущем некому.
[ GR ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 20:28 | Сообщение # 9655

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255
Цитата Мануил ()
Diamato, то есть в теории Вельден даже может помочь Сорену, если тот согласится на его требования и пойдёт на мир? Например, помочь с обороноспособностью Имперского Города, что, в целом, в интересах Вичи, так как кроме Сорена защищать их от тяньвейцев в ближайшем будущем некому.

Вполне. Для Вичи собственные интересы превыше всего. Надо для бизнеса помогать врагам Империи - значит надо, а Магнус если будет возмущаться - пусть ищет деньги на войну у Фригиев. Требует дивиденды с продажи пива.
[ RU ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 20:34 | Сообщение # 9656

Репортер
загрузка наград ...

Сообщений: 2218
Награды: 2
Почести: 925
Цитата
Вполне. Для Вичи собственные интересы превыше всего. Надо для бизнеса помогать врагам Империи - значит надо, а Магнус если будет возмущаться - пусть ищет деньги на войну у Фригиев. Требует дивиденды с продажи пива.


Хорошо хоть, что попался вполне адекватный товарищ. А то мог бы оказаться какой-нибудь местный Орсис, и тогда могли бы быть трудности.

Блин, как-то даже неудобно получить из-за всё этого.
[ GR ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 20:47 | Сообщение # 9657

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255
Цитата Мануил ()
Хорошо хоть, что попался вполне адекватный товарищ. А то мог бы оказаться какой-нибудь местный Орсис, и тогда могли бы быть трудности.

Ну, Вичи все-таки ребята образованные, элитарные, принципов ведения бизнеса придерживаются уже многие поколения. А Орсис разбогател, но по сути остался тупенькими мануфактурщиком с образованием уровня начальной школы.
Цитата Мануил ()
Блин, как-то даже неудобно получить из-за всё этого.

С кем не бывает. Обознались.


Сообщение отредактировал Diamato - Воскресенье, 14.06.2020, 20:48
[ RU ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 20:49 | Сообщение # 9658

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5999
Почести: 244
Цитата Diamato ()
Во-во. А Секстуму дискредитировать свою репутацию не нужно, они же щит Империи. Лучше допустить восстание, а потом доблестно его подавить, чем в один прекрасный день облажаться и потом отмазываться.


Они могут даже просто "запустить" случай, чтобы потом героями выглядеть, кстати.

Цитата Diamato ()
Тех что совсем оборзели - да. Тех, которые пока только планируют - таки нет.


Опять же, выгоднее подождать, пока оборзеют. Еще и денег поднять можно.
[ UA ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 21:06 | Сообщение # 9659

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9894
Награды: 3
Почести: 1255
Цитата Ардо ()
Опять же, выгоднее подождать, пока оборзеют. Еще и денег поднять можно.

А для легионеров, так вообще практически внеочередной оплачиваемый отпуск. Разогнать всякую шваль, а потом пару недель весело мародерить на территориях. Красотища! И все, все довольны. Командный состав получил порцию славы, престижа и респекта за охрану целостности Империи, легионеры хорошо провели время и подняли денег, все остальные лорды получили порцию устрашения и теперь трижды подумают, прежде чем выражать сепаратистские настроения.
[ RU ]
Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 21:35 | Сообщение # 9660

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5999
Почести: 244
Цитата Diamato ()
А для легионеров, так вообще практически внеочередной оплачиваемый отпуск. Разогнать всякую шваль, а потом пару недель весело мародерить на территориях. Красотища! И все, все довольны. Командный состав получил порцию славы, престижа и респекта за охрану целостности Империи, легионеры хорошо провели время и подняли денег, все остальные лорды получили порцию устрашения и теперь трижды подумают, прежде чем выражать сепаратистские настроения.


Тем более, что, условное лордство -- это, максимум, 1500 солдат, 300 гвардейцев, в случае войны -- еще 2-2,5 тысячи дворянских свит и наемников, и до 30к ополчения. 3 легиона -- и все, ничего этого нет. И это максимум боеспособности, на практике, половина баронов предаст, наемники цену заломят, свита разбежится.
[ UA ]
Поиск:


Добро пожаловать,
Инкогнито



Для просмотра сайта рекомендуем использовать
Opera или Mozilla FireFox

Поиск
Мини-чат
Для добавления необходима авторизация
На сайте


Наши друзья