Модератор форума: Аноним-анонимыч, Diamato  
Форум » ФРПГ » 10 Лордов » 10 Лордов: Флуд
10 Лордов: Флуд
Дата: Понедельник, 13.01.2020, 00:43 | Сообщение # 8461

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5991
Почести: 244
Diamato, хорошее пристанище для народа, который, при ближайшем знакомстве, захотят загеноцидить просто все.
[ UA ]
Дата: Пятница, 24.01.2020, 17:21 | Сообщение # 8462

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9888
Награды: 3
Почести: 1255
Я вернулся из отпуска, так что пилите ходы.
[ RU ]
Дата: Пятница, 24.01.2020, 23:25 | Сообщение # 8463

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5991
Почести: 244
Diamato, эх, я понял, в кого этот камень...

Буду стараться теперь по литке в день пилить или редактировать в хронологическом порядке, чтобы не было потом дыр в ходу.
[ UA ]
Дата: Воскресенье, 26.01.2020, 19:34 | Сообщение # 8464

Репортер
загрузка наград ...

Сообщений: 2218
Награды: 2
Почести: 925
Прикрепления: 9651776.jpg (144.9 Kb)
[ GR ]
Дата: Воскресенье, 26.01.2020, 21:31 | Сообщение # 8465

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9888
Награды: 3
Почести: 1255
Мануил, актуальненько
[ RU ]
Дата: Вторник, 28.01.2020, 01:36 | Сообщение # 8466

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5991
Почести: 244
Извините за задержку, сегодня-завтра доделываю одно очень нужное задание, а потом, буду относительно свободен, смогу пару часов в день ход пилить (мне в кайф, да). А пока, есть вопрос:

Diamato, а у Нистарионов браки есть, или нет такого института? Просто у Дарракарионов он традиционный, СИшный, переделанный из вассальной клятвы, приносимой свитой какой-то милодеве-правительнице в доСИшные времена (потому, императоры СИ не женились, так как, их ничто не могло ограничивать, формально) (и да, прошлый лорд Дарракарион, де-юре считался чем-то а-ля коллективной частной собственности, так как у него целых 2 жены было, но ему можно, он же очередняра-архонт просто). А Нистарионы -- за равноправие же. Они просто без формальных институтов обходятся, или ввели что-то вроде росписи в ЗАГСе?
[ UA ]
Дата: Вторник, 28.01.2020, 12:37 | Сообщение # 8467

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9888
Награды: 3
Почести: 1255
Ардо, ну, с учетом того, что у Нистарионов воспитание детей - дело коллективное, а зависимости женщины от мужчины нет (рабы есть у всех в достатке), то в браке как таковом - нужды особо нет. Поэтому они никак официально не регламентируются. Зато у них там свободная любовь, и природного права драконида иметь все что движется никто не отнимает (кроме изнасилований, потому что посягать на свободу воли других драконидок - нельзя никогда. Ну и с рабынями таки позорище, пацаны на районе не оценят)
[ RU ]
Дата: Вторник, 28.01.2020, 23:31 | Сообщение # 8468

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5991
Почести: 244
Diamato, таки, все таки, дракониды имеют гораздо больше точек соприкосновения.

Кстати, а ведь будет забавно, если окажется, что Нистарионы -- последние, кто следуют настоящим заветам Первого Императора, на счет величия драконидского народа и необходимости отринуть все, что драконидов ограничивает. И, что самое главное, это ведь ни они, ни другие дракониды, не признают.
[ UA ]
Дата: Вторник, 28.01.2020, 23:40 | Сообщение # 8469

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9888
Награды: 3
Почести: 1255
Ардо, ну, в какой-то степени да. Просто государство как инструмент принуждения - это, по их мнению исключительно удел людей, потому что они тупые и не имеют никакой самоорганизации и дисциплины, поэтому им нужен кнут, чтобы жить нормально а не скатываться в убогое варварство. То-ли дело дракониды, которые природой наделены умом, сплоченностью, дисциплиной и всем положительным что есть в мире, поэтому их общество способно существовать на более высокой ступени социальных отношений - коллективный равноправный договор во имя общего блага. Поэтому, драконидов не нужно ограничивать - ведь правильно воспитанные, они сами прекрасно понимают, где право где лево, что нужно делать, а что не следует. Так что, если к заветам Первого Императора добавить всеобщее равенство - то Нистарионы и получатся, по факту. А может наоборот - его идеология растет ногами из убеждений, по которым жили демократические полисы Сиятельной Империи.
[ RU ]
Дата: Среда, 29.01.2020, 00:08 | Сообщение # 8470

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5991
Почести: 244
Цитата Diamato ()
Ардо, ну, в какой-то степени да. Просто государство как инструмент принуждения - это, по их мнению исключительно удел людей, потому что они тупые и не имеют никакой самоорганизации и дисциплины, поэтому им нужен кнут, чтобы жить нормально а не скатываться в убогое варварство. То-ли дело дракониды, которые природой наделены умом, сплоченностью, дисциплиной и всем положительным что есть в мире, поэтому их общество способно существовать на более высокой ступени социальных отношений - коллективный равноправный договор во имя общего блага. Поэтому, драконидов не нужно ограничивать - ведь правильно воспитанные, они сами прекрасно понимают, где право где лево, что нужно делать, а что не следует.


Можно, кстати, предположить, что он как раз и пытался в условиях угрозы для своего народа их именно что научить действовать нормально, а не быть марионетками у кучки Домов, управляющих всем только на основании того, что им Богинями власть дарована (каждому Дому -- разными, потому, договороспособность между ними была околонулевая). Да и сам он, скорее, был лидером, а не абсолютным монархом (это уже его потомки постарались).

Цитата Diamato ()
Поэтому, драконидов не нужно ограничивать - ведь правильно воспитанные, они сами прекрасно понимают, где право где лево, что нужно делать, а что не следует. Так что, если к заветам Первого Императора добавить всеобщее равенство - то Нистарионы и получатся, по факту. А может наоборот - его идеология растет ногами из убеждений, по которым жили демократические полисы Сиятельной Империи.


Думаю, наоборот, так как, вряд ли один драконид до всего этого мог бы дойти. Тем более, если ему мозги, как и всем драконидам, таки с детства неплохо так промывали. Но, посмотрев на пример драконидов, живущих немного не так, мог сделать выводы что относительно божественной природы власти (мол, если власть даруют божественные силы, почему этих покорить не могут окончательно?), что отностельно предпочтительной формы гос. устройства. Но потом, все скатилось в диктатуру, так как. нужно было воевать, а после его смерти уже установилась все та же монархия, опирающаяся на религиозный авторитет, только вместо старых богинь, главным символом стал он сам.
[ UA ]
Дата: Среда, 29.01.2020, 00:16 | Сообщение # 8471

Импер. генерал
загрузка наград ...

Сообщений: 1341
Почести: 533
Цитата Diamato ()
То-ли дело дракониды, которые природой наделены умом, сплоченностью, дисциплиной и всем положительным что есть в мире, поэтому их общество способно существовать на более высокой ступени социальных отношений - коллективный равноправный договор во имя общего блага. Поэтому, драконидов не нужно ограничивать - ведь правильно воспитанные, они сами прекрасно понимают, где право где лево, что нужно делать, а что не следует. Так что, если к заветам Первого Императора добавить всеобщее равенство - то Нистарионы и получатся, по факту. А может наоборот - его идеология растет ногами из убеждений, по которым жили демократические полисы Сиятельной Империи.


И это устройство у них как-то эффективно функционирует?
[ PL ]
Дата: Среда, 29.01.2020, 01:15 | Сообщение # 8472

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5991
Почести: 244
Цитата cybubhm ()
И это устройство у них как-то эффективно функционирует?


Так греческий полис, помноженный на то, что для драконидов их коллектив значит гораздо больше, чем для человека. +, они очень слепо следуют какой-то идее. +, таки они перманентно в окружении мерзких тварей (люди драконидам, с непривычки, противны даже внешне или по-запаху, а с привычкой -- просто некрасивые, кроме некоторых девонек), а потому, коллектив еще сильнее сплочен.
[ UA ]
Дата: Среда, 29.01.2020, 11:44 | Сообщение # 8473

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9888
Награды: 3
Почести: 1255
Цитата Ардо ()
Думаю, наоборот, так как, вряд ли один драконид до всего этого мог бы дойти. Тем более, если ему мозги, как и всем драконидам, таки с детства неплохо так промывали. Но, посмотрев на пример драконидов, живущих немного не так, мог сделать выводы что относительно божественной природы власти (мол, если власть даруют божественные силы, почему этих покорить не могут окончательно?), что отностельно предпочтительной формы гос. устройства. Но потом, все скатилось в диктатуру, так как. нужно было воевать, а после его смерти уже установилась все та же монархия, опирающаяся на религиозный авторитет, только вместо старых богинь, главным символом стал он сам.

Иронично, на самом деле, что идеи Первого Императора наиболее приближенно сохранили его злейшие антагонисты.
Цитата cybubhm ()
И это устройство у них как-то эффективно функционирует?

У них достаточно много социально-общественных предпосылок для того, чтобы успешно существовать в такой форме. Во-первых коллективное воспитание детей, благодаря чему легко из поколения в поколение растить идеологически правильный молодняк. Во-вторых само философское устройство общества, где доминирует установка на то, что общественное порицание - это худшее, что может случиться с драконидом. Да и вообще идти против общественного мнения - это страшнейший грех (это можно помножить на дикий морализм Нистарионов). В-третьих, наличие антиобразца для подражания в виде местных рабов, которые, с легкой руки Нистарионов, так и не вылезли из неолита, поэтому "будешь вести себя неподобающе - так же как это чмо скатишься к копанию в грязи и неумению читать, ты этого хочешь? То то же. Тебя природа одаривала интеллектом не для этого". В-четвертых, они все также нетерпимо относятся к Сиятельной Империи и монархии, и упаси Чешуйчатый Бог уподобиться этим тиранам. Ну и плюс в среде драконидов у них процветает скандинавский социализм, и они очень гордятся тем, что истинный драконид всегда отринет эгоизм ради общины (а если не отринет - значит уподобится человеку, который всегда в первую очередь думает о себе. Поэтому, люди не могут вылезти из варварства - каждый хочет урвать себе, да и вообще они подлые и лживые)
[ RU ]
Дата: Среда, 29.01.2020, 21:34 | Сообщение # 8474

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5991
Почести: 244
Цитата Diamato ()
Иронично, на самом деле, что идеи Первого Императора наиболее приближенно сохранили его злейшие антагонисты.


А вполне возможно, что как раз Первый Император с ними даже дружил. Но, проблема в том, что, он сам стал символом такой идеологии, что его сторонники сами того не желая от него в конце концов открестились. +, он -- легендарная личность, вряд ли о нем хоть какие-то точные данные были (ну, дракониды 100% верили, что он демонов и богов пинками из мира изгонял, и вообще по воде ходить умел, но они во много что странное верят).
[ UA ]
Дата: Среда, 29.01.2020, 22:16 | Сообщение # 8475

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9888
Награды: 3
Почести: 1255
Ардо, ну, учитывая что Нистарионы - не то чтобы совсем атеистическое, но уж точно не религиозное сообщество - они вполне могли быть союзниками в борьбе против теократического матриархата. И скорее всего были.
[ RU ]
Дата: Среда, 29.01.2020, 23:07 | Сообщение # 8476

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5991
Почести: 244
Цитата Diamato ()
Ардо, ну, учитывая что Нистарионы - не то чтобы совсем атеистическое, но уж точно не религиозное сообщество - они вполне могли быть союзниками в борьбе против теократического матриархата. И скорее всего были.


Кстати, а ведь они могли потом еще какое-то время нехило влиять на общественные процессы. Причем, долго, так как, вряд ли даже в 1-2 поколении там уже установился прям тиранический режим.

Например, дракониды даже не назывались так массово до создания СИ, только мужчины (женщины -- теиды, то есть Богинеподобные, так же называлась и весь народ, потому что мужики фу, девы -- класс!), а у Нистарионов как раз, скорее всего, был свой тотемный бог (или, развитый культ первого дракона, который и в стандартной СИшной мифологии был и был мужем первой драконидки/теиды), от которого они вели происхождение всей своей общины. И это божество сейчас -- тот самый Чешуйчатый Бог, культ которого они могли то ли еще до объединения, то ли сразу после, намеренно отдалили от общедраконидского, чтобы вообще ничего общего не было. +, таки самого Первого Императора звали просто Тиран=Первый (мужчинам, даже из аристократии, имена не полагались, как женщинам в Древнем Риме). "Первый Дракон" мог очень плохие ассоциации начать вызывать, особенно после разлада.

+, Первый Император явно не в благополучное время и не просто так свергал старую власть. А перед лицом катастрофы, думаю, Нистарионы бы осознали то, что, им нужно срочно помогать адекватному объединению всего народа, и вместе противостоять всем угрозам.
[ UA ]
Дата: Среда, 29.01.2020, 23:35 | Сообщение # 8477

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9888
Награды: 3
Почести: 1255
Цитата Ардо ()
Кстати, а ведь они могли потом еще какое-то время нехило влиять на общественные процессы. Причем, долго, так как, вряд ли даже в 1-2 поколении там уже установился прям тиранический режим.

Например, дракониды даже не назывались так массово до создания СИ, только мужчины (женщины -- теиды, то есть Богинеподобные, так же называлась и весь народ, потому что мужики фу, девы -- класс!), а у Нистарионов как раз, скорее всего, был свой тотемный бог (или, развитый культ первого дракона, который и в стандартной СИшной мифологии был и был мужем первой драконидки/теиды), от которого они вели происхождение всей своей общины. И это божество сейчас -- тот самый Чешуйчатый Бог, культ которого они могли то ли еще до объединения, то ли сразу после, намеренно отдалили от общедраконидского, чтобы вообще ничего общего не было. +, таки самого Первого Императора звали просто Тиран=Первый (мужчинам, даже из аристократии, имена не полагались, как женщинам в Древнем Риме). "Первый Дракон" мог очень плохие ассоциации начать вызывать, особенно после разлада.

+, Первый Император явно не в благополучное время и не просто так свергал старую власть. А перед лицом катастрофы, думаю, Нистарионы бы осознали то, что, им нужно срочно помогать адекватному объединению всего народа, и вместе противостоять всем угрозам.

Возможно, что Нистарионы лукавят на тему того, что свалили из СИ под гнетом нестерпимой тирании. Вполне возможно, что их просто отодвинули от власти потомки Первого Императора, а историю с изгнанием навертели, чтобы себя как-то идеологически оправдать. Ну а уже на Эрзигенсе, они эту мантру повторяли так часто, что и сами в неё поверили.
[ RU ]
Дата: Среда, 29.01.2020, 23:58 | Сообщение # 8478

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5991
Почести: 244
Цитата Diamato ()
Возможно, что Нистарионы лукавят на тему того, что свалили из СИ под гнетом нестерпимой тирании. Вполне возможно, что их просто отодвинули от власти потомки Первого Императора, а историю с изгнанием навертели, чтобы себя как-то идеологически оправдать. Ну а уже на Эрзигенсе, они эту мантру повторяли так часто, что и сами в неё поверили.


Ну, дракониды в СИ точно так же поверили в свою историю.

Хотя, интересно, а как долго они поддерживали связь между собой? Мол, конечно, ренегаты, но, нельзя их одних в окружении людей бросать, вдруг что-то не то случится! Причем, так могли думать и те, и другие.
[ UA ]
Дата: Четверг, 30.01.2020, 18:46 | Сообщение # 8479

Кот-Тюремщик
загрузка наград ...

Сообщений: 9888
Награды: 3
Почести: 1255
Цитата Ардо ()
Хотя, интересно, а как долго они поддерживали связь между собой? Мол, конечно, ренегаты, но, нельзя их одних в окружении людей бросать, вдруг что-то не то случится! Причем, так могли думать и те, и другие.

Связь может и не поддерживали, но вероятно посматривали друг-за-другом.
[ RU ]
Дата: Четверг, 30.01.2020, 21:22 | Сообщение # 8480

Полковник
загрузка наград ...

Сообщений: 5991
Почести: 244
Цитата Diamato ()
Связь может и не поддерживали, но вероятно посматривали друг-за-другом.


У меня почему-то в голове что-то вроде встреч на нейтральных островах, где они друг друга осыпали обвинениями и оскорблениями, а потом, на прощанье, говорили, мол, пишите, если что, поможем.
[ UA ]
Форум » ФРПГ » 10 Лордов » 10 Лордов: Флуд
Поиск:


Добро пожаловать,
Инкогнито



Для просмотра сайта рекомендуем использовать
Opera или Mozilla FireFox

Поиск
Мини-чат
Для добавления необходима авторизация
На сайте


Наши друзья